Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 13 из 49 ПерваяПервая ... 39101112131415161723 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 130 из 482

Коллективная прослушка межблоков

  1. #1
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Коллективная прослушка межблоков

    Всем хой!


    Начну издалека. Некоторое время назад Артём Artline разместил в своём раздельчике на магнитоле предложение выслать на тест межблоки всем желающим. Я оказался среди всех желающих Правда тест долго не мог провести: то машина была не собрана, то времени не хватало, то погоды. И вот настал тот день, когдп я понял: пора!


    Оперативнейшим образом вчера вечером собралась тусовка из шести ответственных магнитольцев и я озвучил правила теста. Для начала мы выбрали трёх человек, кому предстоит выступить в роли экспертов. Ими оказались:


    Роман Андреичъ
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	101.3 Кб
ID:	789130
    опытный шакал, прослушавший десятки разных хороших, в том чтсле соревновательных машин, чемпион России 2014 года в классе Эксперт 6000 по версии ЕММА


    Эдуард kruizo
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	219.4 Кб
ID:	789132
    пока ещё не чемпион, но давно знает, что такое хорошая сцена и вообще хорошая музыка. Учился слушать на домашних системах. Постоянный участник магнитольских тусовок, слушал много хороших машин.


    Костя kosmich184
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	197.2 Кб
ID:	789134
    вживую с магнитольцами тусуется недавно, но с Андреичем знаком давно. Свежие, не затуманенные стереотипами уши.


    Я в прослушке не участвовал, т.к. знал все детали теста и тест с моим участием вышел бы необъективным.


    Экспертов мы усадили в мою машину, сами схватили межблоки и в багажнике другого автомобиля стали разбирать добро. В итоге на тест приехало около восьми проводов, из которых мы отобрали шесть экземпляров (время - оно, знаете ли, не резиновое). Пять - более-менее привычных и один - особенный, с сюрпризом
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 0
Размер:	162.2 Кб
ID:	789136 на фотке - пока мой багажник


    В качастве "одной системы" выступал мой автомобиль
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP1357.jpg
Просмотров: 0
Размер:	178.1 Кб
ID:	789218
    Кабели менялись только на СЧ/ВЧ звено, работающее у меня через пасс.кросс, для экономии времени.
    Музыкальный материал использовался тот, который лучше всего знаком экспертам. Андреичъ, например, слушал музыку со своего жёсткого диска, а Эдуард гонял Кустурицу (9й трек)


    Экспертам предстояло каждому по очереди, находясь в машине в одиночестве, отслушать все шесть экземпляров и внести свои оценки в составленные мной опросные листы
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 0
Размер:	113.2 Кб
ID:	789138
    Я старался поместить в него наиболее объективные критерии, которые чаще всего отмечаются при сравнении межблоков:
    -Геометрические парамеиры сцены
    -тональная точность
    -шумы и наводки
    Каждый из семи критериев оценивался по 10-балльной шкале, где 1- плохо, а 10 - совсем хорошо. Порядок включения межблоков для всех участников одинаковый, о включенном межблоке, кроме его номера, участники не знают ничего.
    Поскольку тест _сравнительный_, первый межблок предлагалось по умолчанию считать "среднячком", присвоить ему 5 баллов за каждый критерий, а остальные оценивать относительно него.


    Костя, правда, заслушался музыкой и забыл об этом, присвоив свои оценки первому межблоку, однако мы всё равно результаты оценки разными экспертами не усредняем, так что будем сравнивать относительные показатели.


    После того, как межблоки были отобраны, эксперты были вызваны из машины, ознакомлены с порядком проведения тестирования и первый был отправлен на прослушку. Пока один слушал - остальные весело болтали об автозвуке и не только, изредка отвлекаясь на замену межблоков по зову эксперта из приоткрытой двери
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 0
Размер:	142.7 Кб
ID:	789140


    Теперь можно плавно переходить к результатам. Во-первых, общий вывод, высказанный каждым из экспертов: " разница есть, но не критичная. Лучший и худший выявить можно". Что ж, давайте посмотрим более детально


    Первым был Андреичъ
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 0
Размер:	160.0 Кб
ID:	789142
    Рома однозначно выделил худший межблок (№4; в этом его мнение совпало с общепринятым в автозвуковых кругах) и два лучших (№3 и №5). Обратите внимание на шестой экземпляр!
    Если на основании Роминых баллов расставить межблоки по местам, то получится следующее:
    1 место - межблок №3
    2 место - межблоки №№2,5,6
    3 место - межблок №1
    4 место - межблок №4

    UPD*2017-03-23 оказывется, мы всё напутали и хреново посчитали межблок №5 у Ромы набрал 41 балл и порядок получается такой:
    1 место - межблок №5
    2 место - межблок №3
    3 место - межблоки №№2,6
    4 место - межблок №1
    5 место - межблок №4


    Потом был kosmich184
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 0
Размер:	150.7 Кб
ID:	789144
    По Костиному опроснику места следующие:
    1 место - межблок №4
    2 место - межблок №1
    3 место - межблок №2
    4 место - межблок №5
    5 место - межблок №6
    6 место - межблок №3, причём с большущим отрывом от 5 места!


    Последним из машины вышел kruizo
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 0
Размер:	147.5 Кб
ID:	789146
    Эдуард расставил межблоки по местам следующим образом:
    1 место - межблок №5
    2 место - межблок №6
    3 место - межблок №3 с отрывом всего в 1 балл от 2 места
    4 место - межблок №1
    5 место - межблок №4
    6 место - межблок №2


    Честно говоря, ночью результаты показались более обескураживающими. Однако после более внимательного изучения результатов сейчас, после кружки крепкого чая, некоторые положительные закономерности все же выслеживаются. Однако, обо всём по порядку.
    Теперь, думаю, стоит раскрыть лица участников теста
    Итак, вот таблица:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 0
Размер:	99.3 Кб
ID:	789148
    Расшифрую свой корявый почерк:
    №1 - пожарник. моножила толщиной 0,75кв.мм, экран НЕ распаян ни с одной стороны, родная тоненькая изоляция, длина - 25см, разъёмы - нутрики 373. Вполне сойдёт за референсный кабель как минимум за счёт своей мизерной длины, отсутствия экрана и моножильности.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 0
Размер:	148.5 Кб
ID:	789150
    №2 - Межблок от Артёма ArtLine. 4,5 метра, стереопара, каждая пара со своим экраном + общий экран, выведенный наружу
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 0
Размер:	175.3 Кб
ID:	789152
    №3 - "Фукусима". стереопара длиной около 4 метров. Этот кабель приехал к Тимуру Tim635 из далёкой Японии вместе с одним из клэрионов, купленных на аукционе. Своим внешним видом межблок похож на китайские шнурки для подключения видеомагнитофонов Powasonic к телевизору Akaiwa. В предварительной оценке его реабилитриует только тот факт, что он был заряжен лучами добра с Фукусимы
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.jpg
Просмотров: 0
Размер:	143.4 Кб
ID:	789154
    №4 - Mystery, межблок 4-4 RCA длиной около 5 метров. Предоставлен Андреем dreykud. В особом представлении не нуждается
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.jpg
Просмотров: 0
Размер:	193.5 Кб
ID:	789156
    №5 - Daxx. Сначала думали, что R99, потому что на R55 не очень похож, но коаксиальный. Потом зоркий глаз, кажется, Андреича, разглядел, что он таки V55. Два стянутых изолентой мономежблока, длиной около 5 метров. При подключении к системе приходилось прозванивать концы, ибо левый и правый не были промаркированы.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.jpg
Просмотров: 0
Размер:	177.8 Кб
ID:	789158


    Строк в таблице всего пять, хотя сравнивали шесть межблоков. Кто же был шестой? Кто та тёмная лошадка с сюрпризом?
    Та-дам!
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 0
Размер:	156.9 Кб
ID:	789160
    В качестве шестого экземпляра мы подкидывали экспертам экземпляр №3, он же "Фукусима"


    Теперь - выводы. Да какие могут быть выводы? У одного Мистери - лучший, у другого - худший, у одного один и тот же межблок оказывается то среднячком, то в полном дне, а у другого этот же межблок в обоих прослушиваниях получает одинковое количество баллов... Не, не буду я здесь озвучивать очевидные выводы. Каждый из участников теста их сделал для себя сам. И я уверен, что среди шестерых его участников (трёх экспертов, и трёх сочуствующих) разногласий в выводах быть не может.


    Предвосхищая некоторые вопросы, хочу сразу заметить: в данном виде непосредственно тест занял 2 часа. Увеличение количества экспертов или межблоков, или добавление к сравнению ещё и мидбасового диапазона привело бы к тому, что мы бы и до утра не управились. Так что, считать ли объективным тест - решать вам!


    Ну и ещё немного фоток я разместил в разделе Magnitola United:
    Клубная встреча "у Фокса"


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #121
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1502761 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,948
    Спасибо (Раздал)
    17771
    Спасибо (Получил)
    28802

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    И надо пятиметровые тестировать - то большинство с простыми системами на таких длиннах сидят
    Точно.точно.С источником в виде 2-х динового Пионера.
    И самое смешное,именно они разницу в межблоках лучше всех слышат,да и МП-3 ещё на улице их начинает коробить по полной.
    В прошлом месяце один "слышащий"у меня в гостях был.Сравнивал МРазоту с СD.
    Грешен,я над ним прикололся и провода на одной колонке(колонке,колонке,в магазине "магазиняшку"слушали) перевернул.
    Так он,с умным видом,выискивал разницу в фокусах и глубине сцены.
    Когда я в норму всё вернул,обидился.
    Причём слушал он СВОИ диски.
    А вы говорите-межблоки.
    ИМХО-никто вызов не примет из "ушастых".Тухлая затея....


  4. #122
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 375213
    Регистрация
    02.12.2013
    Город/село
    город-село Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    3,757
    Спасибо (Раздал)
    13941
    Спасибо (Получил)
    3582

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Ура, теперь можно со спокойной душой отписаться от темы


  5. #123
    Вечно пьяный Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1408080 Аватар для Андреичъ
    Регистрация
    01.08.2011
    Город/село
    МО
    Сообщений
    11,496
    Спасибо (Раздал)
    29213
    Спасибо (Получил)
    34851

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Цитата Сообщение от slavka1010 Посмотреть сообщение
    Ура, теперь можно со спокойной душой отписаться от темы
    13 страниц ждал возможности отписаться герой


  6. #124
    Проходил мимо Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Димитрий-Донской
    Регистрация
    17.04.2009
    Город/село
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    6,089
    Спасибо (Раздал)
    2422
    Спасибо (Получил)
    4226

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Ты всё непрпавильно понял. Я специально заложил в тест элемент неожиданности. Я уверен, что любой, даже самый златоухий магнитолец показал бы такие же результаты. Дело не в ушах, а в голове. Если бы я тебе сказал, что межблоки одинаковые, ты бы даже норд ост от фукусимы не отличил
    Аркадий..А если один кабель быстрей и объёмней другого играет и слышит даже Женька(BJ)который в кабеля не верит?Что бы понять разницу нужно тестить на самом коротком тракте (гу+межблоки+усилитель +провода с акустикой в полную полосу)-тогда сразу всё очевидно станет..

    ---------- Сообщение добавлено 05.06.2015 в 23:28 ----------

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Пожарник - самый лучший кабель!
    Если он правильно сделан..а так обычная моножила в плохой изоляции..

    ---------- Сообщение добавлено 05.06.2015 в 23:35 ----------

    Цитата Сообщение от jaff Посмотреть сообщение
    fox proteus, Аркадий, а как вы один межблок сравнивали в твоих трех полосах вч/сч мид и суббас?

    На стенде у нас и слышна разница т.к две полосы пассивно и меняем один элемент.
    В ограниченных полосах не какие тесты нет смысла проводить..особенно в нч диапазоне..или сабовом..вч тоже не совсем вариант..

    ---------- Сообщение добавлено 05.06.2015 в 23:40 ----------

    Цитата Сообщение от Tim635 Посмотреть сообщение
    Мне поx, я готов пожертвовать своими 2 тыс. Так ты слышишь или денег жалко? Кабель достанется тому, кто из 10 прослушиваний безошибочно определит этот кабель
    А есть на чём слушать?с дешёвыми нутриками точно разница будет..а вот с е.о.s.ами не уверен..всё что можете услышать это задраный вч диапазон.. многие производители практикуют этим для покупателей которые подбирают кабель под свою систему..


  7. #125
    KF Sound Technology Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 132307 Аватар для st220
    Регистрация
    26.02.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,560
    Спасибо (Раздал)
    3684
    Спасибо (Получил)
    6706

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    мистри рулит


  8. #126
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 722156 Аватар для Tim635
    Регистрация
    06.06.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Спасибо (Раздал)
    2794
    Спасибо (Получил)
    8380
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Цитата Сообщение от Димитрий-Донской Посмотреть сообщение
    слышит даже Женька(BJ)который в кабеля не верит
    Так, первый кандидат в команду слышащих найден

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2015 в 00:13 ----------

    Цитата Сообщение от Димитрий-Донской Посмотреть сообщение
    В ограниченных полосах не какие тесты нет смысла проводить..особенно в нч диапазоне..или сабовом..вч тоже не совсем вариант..
    Ага, значит остается только СЧ

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2015 в 00:19 ----------

    Цитата Сообщение от Димитрий-Донской Посмотреть сообщение
    А есть на чём слушать?с дешёвыми нутриками точно разница будет..а вот с е.о.s.ами не уверен..всё что можете услышать это задраный вч диапазон.. многие производители практикуют этим для покупателей которые подбирают кабель под свою систему..
    Право выбора разъемов, системы и материала для прослушивания остается за слышащими.

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2015 в 00:20 ----------

    Дмитрий, будете 2-м в команде слышащих?


  9. #127
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 880019 Аватар для Lexx69
    Регистрация
    14.09.2009
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    8,436
    Спасибо (Раздал)
    6258
    Спасибо (Получил)
    10591
    Более 5 лет на форуме

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Ну нафлудили.... а где тотализатор? где ставки???
    А по поводу всяких шнурков за немерянные $$$$$$... может к Сашке Сенатору обратится... у него что то помнится было....


  10. #128
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722
    Автор

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Цитата Сообщение от Димитрий-Донской Посмотреть сообщение
    Аркадий..А если один кабель быстрей и объёмней другого играет и слышит даже Женька(BJ)который в кабеля не верит?Что бы понять разницу нужно тестить на самом коротком тракте (гу+межблоки+усилитель +провода с акустикой в полную полосу)-тогда сразу всё очевидно станет..

    ---------- Сообщение добавлено 05.06.2015 в 23:28 ----------

    Если он правильно сделан..а так обычная моножила в плохой изоляции..

    ---------- Сообщение добавлено 05.06.2015 в 23:35 ----------

    В ограниченных полосах не какие тесты нет смысла проводить..особенно в нч диапазоне..или сабовом..вч тоже не совсем вариант..

    ---------- Сообщение добавлено 05.06.2015 в 23:40 ----------

    А есть на чём слушать?с дешёвыми нутриками точно разница будет..а вот с е.о.s.ами не уверен..всё что можете услышать это задраный вч диапазон.. многие производители практикуют этим для покупателей которые подбирают кабель под свою систему..
    Диииим, а где ты в авто видел самый короткий тракт? Да щас куда ни плюнь - либо пионеры в поканалке, либо процы, подключенные к штатке по высокому уровню. И именно владельцы таких систем больше всего задают вопросов по проводам. Те, у кого действительно короткие тракты почему-то особо не заморачиваются и один раз покупают неплохой кабель и не жужжат Ну это я так, по своей скромной статистике


  11. #129
    Проходил мимо Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для Димитрий-Донской
    Регистрация
    17.04.2009
    Город/село
    Орехово-Зуево
    Сообщений
    6,089
    Спасибо (Раздал)
    2422
    Спасибо (Получил)
    4226

    Re: Grand C4 Picasso: Продолжение

    Цитата Сообщение от Tim635 Посмотреть сообщение
    Дмитрий, будете 2-м в команде слышащих?
    Только в выходные..Не все провода одинаково играют..И разница больше зависит от качества проводника,второе от его сечения,третье изоляция,четвёртое геометрия,пятое направленность.И это можно разделить на уровни восприятия..(а кто слышит или не слышит больше будет зависеть от особенности человека).

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2015 в 07:16 ----------

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Диииим, а где ты в авто видел самый короткий тракт?
    А если постараться для прослушки сделать?Я знаю что вы с Романом на это способны..Для чистоты эксперемента,а всякие эквалайзеры и задержки смогут только не всегда правильные сделать выводы(с этим думаю что объяснять не нужно).Если хочется выяснить на что способен (межблок,головное ,миды,саб(иногда),усилители)всегда прослушиваю в полную полосу а потом только делаю выводы.А для примера прослушивать межблок на мидах в трёшке (от 350-60герц) и потом делать выводы дело не благодарное и не объективное..

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2015 в 07:22 ----------

    Цитата Сообщение от Lexx69 Посмотреть сообщение
    А по поводу всяких шнурков за немерянные $$$$$$... может к Сашке Сенатору обратится... у него что то помнится было....
    Вот как раз Александр (прослушавший не мало)пришёл от супер дорогих к "самопалу" за вменяемые деньги..(зачем платить за бренды если можно не теряя в качестве поставить изготовленный из моножилы межблок и на оставшиеся деньги купить (для примера)саб или акустику).


  12. #130
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 451337 Аватар для tigeross
    Регистрация
    27.08.2014
    Город/село
    Рыбинск
    Сообщений
    2,800
    Спасибо (Раздал)
    16327
    Спасибо (Получил)
    12740

    Re: Коллективная прослушка межблоков

    Друзья, чем обусловлено предпочтение моножилы для межблоков?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa