Прослушка/сравнение Helix DSP PRO, CarDSP Lite, Audison Bit One HD, Helix DSP2

Всем хой!С

овсем недавно, а именно вчера собрались мы у мистера Джаффа. Присутствовали господин Назаров (Lanzarov), товарищ Пичушкин (bigroller), брат Владимир (printvb) и сэр Раббот (Oldrabbit277). Ну и я:)
Вложение 1080516
господин Назаров

Вложение 1080518
товарищ БРАТ bigroller

Вложение 1080520
друг printvb

Вложение 1080522
сэр Виталий Раббот
На повестке дня была... Вы не представляете!.. Прослушка процессоров! (Кажется где-то это уже было:))Надо сказать, что комната, в которой проводилось прослушивание поменялась. Отделка та же, шкафы те же, оборудование - то же (ну кроме ресивера; теперь появилась олд скул Yamaha в касчестве CD транспорта с оптикой). Площадь другая (боьлше, квадратнее).
Вложение 1080524Вложение 1080526Вложение 1080528

В связи с этим возможности по размещению акустики намного интереснее. Тоналочка намного ровнее, бас не такой акцентированный, но, опять же, более ровный. Сцена шире, дальше и объёмнее, слышнее нюансы.

Список испытуемых выглядел примерно так:
Helix DSP PRO, заслуженный, достаточно дорогой 10-канальный процессор с широкими возможностями
Вложение 1080530

Helix DSP2 - 8-канальный новичок, продающийся по цене прежнего Helix DSP, с программными возможностями DSP PRO (более крутые фильтры, возможность добавления внешних модулей BT)
Вложение 1080532

Audison Bit One HD - убийца PROшки, процессор с широчайшими вохможностями (13 каналов, возможность запараллеливания двух процов для получения 26 каналов, любая крутизна фильтров, настраиваемая динамическая эквализация, да чёрта лысого там только нет)... и конским ценником
Вложение 1080534

CarDSP Lite - масштабирумый (в заводских условиях; от 6 до 10 каналов) процессор российского производства бескомпромиссной схемотехники (Андрей, несмотря на то, что ты мне рассказал, куда идти, я по прежнему с уважением отношусь к твоим продуктам и жду новых:)) на бюджетном профессиональнос чипе ЦАП - PCM4104.
Вложение 1080536


Первым был отслушан Helix DSP PRO. Неделю назад я уже приезжал к мистеру Джаффу, мы там погоняли несколько пар новеньких мидбасов Dego. Миды все крайне занятные, особенно младшие линейки. Но речь не об этом - самое главное, что я опробовал новое помещение, нвоую комнату и имел вохможность немного переварить услышанное. И, главное, уже тогда прослушка проводилась на DSP PRO. На тот момент из претезий к услышанному были лёгкий недостаток баса и скрученность краёв сцены к колонкам. Но всё познаётся в сравнении.

Подключаем CarDSP Lite и замечаем (уже не удивляемся, ибо при прошлой прослушке уже поняли потенциал этого аппарата):
- сцена рзвернулась во всю стену
- послезвучия стали намного яснее и длиннее
- эшелонирование! У DSP PRO по сравнению с CarDSP Lite эшелонирования просто нет. И если в предыдущей комнате мы просто замечали разницу, то сейчас она стала огромна
- детали. Их много, но они очень комфортные, что, на мой взгляд говорит о качестве тракта, в отличие от кажущейся детальности, которая возникает из-за задранного ВЧ дипазона, наполненного гармониками
- бас. Появился бас. Рояль зазвучал как рояль, в то время как на DSP PRO он после прослушивания CarDSP стал восприниматься как что-то намного меньшее, даже меньше, чем обычное пианино.
- ну и в целом чистота звучания намного выше, чем у Хеликса

Если сразу после CarDSP включить дорогущий Audison Bit One HD, то хочется только приложиль ладонь к лицу...
Грусть. Бас неартикулированный, расхлябанный, верхняя середина глуше, самый верх песочит ажжуть, сибилянты, до этого не напрягающие даже на DSP PRO, который воспринимается как более грязный, по сравнению с CarDSP, начинают резать уши. Если сравнить Audison c DSP PRO, то разница уже не столь колоссальна. Даже можно сказать, что аудизон в чём-то лучше. Например, баса в нём явно больше. Но Верхняя середина более тусклая и сибилянты более раздражающие. Впрочем, Виталий Раббот отметил, что всё-таки эшелонировнаие у Аудизона чуть лучше, чем у DSP PRO. Из всего услышанного возникает два вопроса:1) Почему так дорого?2) Может всё таки серийный образец будет получше? Хотя, говорят, что серийные образцы, которые уже появились в продаже, не отличаются от "Developement Edition". В общем, попросим Павла Назарова держать руку на пульсе, и когда появится серийный Bit One HD на инсталле, дать его нам на прослушку

Погоняли эту троицу по кругу в разной последовательности и подключили вместо DSP PRO новинку от Audiotec Fischer - Helix DSP2.
Вложение 1080538
После коротких манипуляций с заливкой прошивки и подгонкой громкости я был несколько ошеломлён: младший (и в ценовом и в возрастном смысле) брат PROшки заткнул старшего за пояс по всем показателям: и ВЧ стали более ясными, и появился наконец-то бас и эшелонирование стало лучше, появилось больше ощущения пространства. Но, естественно, до CarDSP Lite не дотянул:) Однако, при его цене, результат фантастический! Теперь стало очень интересно, чем же порадует Фишер в декабре, когда выйдет DSP PRO mk2.

ЗЫ в результате опытов ни один проц не пострадал (помянем почившие Rainbow, MD.Lab, C-DSP))))

ЗЗЫ Друзья, если у кого-то есть предложения по другим процам, которые можно с чем-то сравнить, предлагайте Ваши процы в личку (из ниоткуда я их не смогу материализовать:))

ЗЗЗЫ если всё сложится, то в скором времени мне передадут новый пятиканальный проц от MadBit. Хочется сравнить его с другими относительно бюджетными решениями, позволяющщими работать по аналогу (например, miniDSP 2*4, audison bit ten, Helix DSP2). В качестве источника задействуем ту же Ямаху.

ЗЗЗЗЫ все процы прогретые: DSP PRO стоял несколько лет в стенде, CarDSP ездит почти год у Володи Ревазова в его белоснежной БеЭнВе, Audison Bit One HD месяц стоял в стенде, Helix DSP2 сутки прогревался в стенде.

Всем Лис!

Ну как писал на другом ресурсе все как всегда. Процитирую себя же )))
Ну вринцепе все ясно
Хеликс платит- Аркадий пишет и он играет)))
КарДсп не платит (даже куда-то посылает !) — все равно Аркадий пишет и он играет…
Аудисон не платит — Аркадий пишет, но он не играет.
Все закономерно )))))

Цитата:

---

Сообщение от kosmich184

Ну как писал на другом ресурсе все как всегда. Процитирую себя же )))
Ну вринцепе все ясно
Хеликс платит- Аркадий пишет и он играет)))
КарДсп не платит (даже куда-то посылает !) — все равно Аркадий пишет и он играет…
Аудисон не платит — Аркадий пишет, но он не играет.
Все закономерно )))))

---

Т.е. если Аркадий не написал бы, оно бы не играло?)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Т.е. если Аркадий не написал бы, оно бы не играло?)))

---

А то.
Всё же напишу. Странный результат ))) Подумал я сначала.
А потом всё встало на свои места.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Теперь стало очень интересно, чем же порадует Фишер в декабре, когда выйдет DSP PRO mk2.

---

зызызы

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Т.е. если Аркадий не написал бы, оно бы не играло?)))

---

Ну канешна !

---------- Сообщение добавлено 25.11.2016 в 15:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

А то.
Всё же напишу. Странный результат ))) Подумал я сначала.
А потом всё встало на свои места.

зызызы

---

Нене ,тогда привезут КарДсп фьюил или не дай бог Аудиофилл и плохо снова придется ПРО 2 )))) И Аркадий напишет все тоже самое )))

Цитата:

---

Сообщение от kosmich184

Нене ,тогда привезут КарДсп фьюил или не дай бог Аудиофилл и плохо снова придется ПРО 2 ) И Аркадий напишет все тоже самое

---

Full и Audiophile Edition на порядок дороже PRO.

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Full и Audiophile Edition на порядок дороже PRO.

---

Но дешевле, чем аудизон))) по крайней мере Full:)

Аркадий- тебя пообещали убить или посадить?;))))))))))

Слушали не зная что играет в данный момент?
А впрочем Ухожу,Ухожу,ухожу...... )))
Сочинители зызызы

Сань, самое главное, что ценник не вырос...:good:

Цитата:

---

Сообщение от В.В.Г.

Аркадий- тебя пообещали убить или посадить?;))))))))))

---

Хто? :eek:

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Хто? :eek:

---

Как хто-Андрей;)))) я помню как он визЕ обещал;) типа" мне проще 10зелени дать и"(с) ))))))))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

мы у мистера Джаффа. Присутствовали господин Назаров (Lanzarov), товарищ Пичушкин (bigroller), брат Владимир (printvb) и сэр Раббот (Oldrabbit277).

---

А кто из этих господ был на выставке ХайЭнда в отеле Holiday Inn на "Пролетарке"?

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

А кто из этих господ был на выставке ХайЭнда в отеле Holiday Inn на "Пролетарке"?

---

Не отвлекай PR работника!!))) от делоффф!!!! ща цепенеть начнем)))))))))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

А кто из этих господ был на выставке ХайЭнда в отеле Holiday Inn на "Пролетарке"?

---

Кто-то был. Я не был. У меня дочерть опять в больнице, я по выходным у нее, а будни не всегда свободны. Эту встречу например мы целый месяц переносили

---------- Сообщение добавлено 26.11.2016 в 15:20 ----------

Цитата:

---

Сообщение от hromoy

Не отвлекай PR работника!!))) от делоффф!!!! ща цепенеть начнем)))))))))))))))))

---

Чот зарплату задерживают.... Уже больше года не платют)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

...Чот зарплату задерживают.... Уже больше года не платют)))

---

А я то думаю, чего ты так Audison "невзлюбил"...:laugh1:, теперь ясно...:popcorm2::laugh1: :offtopic:

Цитата:

---

Сообщение от В.В.Г.

Как хто-Андрей;)))) я помню как он визЕ обещал;) типа" мне проще 10зелени дать и"(с) ))))))))

---

Прям 90-е
Итальяшки не отстигнули, их по боку,
немчура печенюшками в тепле кормит, пусть дышат,
а свои и накостылять могут, страшно

В общем пошёл продукт в массы......
Осталось дождаться более "обслушанных" комментариев.....:whistle:

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

Прям 90-е
Итальяшки не отстигнули, их по боку,
немчура печенюшками в тепле кормит, пусть дышат,
а свои и накостылять могут, страшно

---

Свои могут не тока накостылять ;))))))))))
В соседней ветке-даж про паяльник вспомнили ;)))))), а не тока 10 кило зелени дать ;))))))

Ну раз тема в коммерческом разделе то:
Куплю за очень дёшево или приму в дар старье Helix dsp
Как-то коротко описано... Раньше было большебукФ

Цитата:

---

Сообщение от kosmich184

Ну канешна !

---------- Сообщение добавлено 25.11.2016 в 15:19 ----------


Нене ,тогда привезут КарДсп фьюил или не дай бог Аудиофилл и плохо снова придется ПРО 2 )))) И Аркадий напишет все тоже самое )))

---

Та не, лайта опять хватит слить всех и вся )))

Цитата:

---

Сообщение от printvb

Та не, лайта опять хватит слить всех и вся )))

---

Ну ешо б)))) паяльник делает своё дело;) лишь б света была ;)))))))зызызыгыгыгы

Цитата:

---

Сообщение от В.В.Г.

Ну ешо б)))) паяльник делает своё дело;) лишь б света была ;)))))))зызызыгыгыгы

---

Думаешь при Свете так сильно кричать не будет?????:laugh1:

Цитата:

---

Сообщение от printvb

Думаешь при Свете так сильно кричать не будет?????:laugh1:

---

Наоборот;))))) без светы

Как настроены были конкуренты? Какая целевая кривая использовалась, и была ли задача в тесте "подправить" звук акустики? И как с этим справились участники теста?

Работали в поканалку, вч от 3100 вторым порядком, нч 50-2650 вторым порядком. Задержки в ноль, эквалайзер отключен.

Будете разоблачать?)))

эмммм, что, даже колонки одеялом не накрывали??))

Полезное дело делаете.Спасибо.
А не считаете , что было бы полезно все таки ввести одинаковые задержки в каждый канал?

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Работали в поканалку, вч от 3100 вторым порядком, нч 50-2650 вторым порядком. Задержки в ноль, эквалайзер отключен.

Будете разоблачать?)))

---

Цитата:

---

Сообщение от boombox61

Полезное дело делаете.Спасибо.
А не считаете , что было бы полезно все таки ввести одинаковые задержки в каждый канал?

---

Если уж и издеваться над звуком, то эквалайзером и фильтрами. Задержки не дают сколько нибудь ощутимую нагрузку на процессор.... А эквалайзером править что-то не очень хотелось то, что услышали.

Helix DSP.2 внутри

Полные фото

После прочтения съесть!

https://yadi.sk/d/r2X5-AJrzkUYu

Вложение 1081970

Вложение 1081972Вложение 1081974Вложение 1081976Вложение 1081978Вложение 1081980Вложение 1081982Вложение 1081984

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Работали в поканалку, вч от 3100 вторым порядком, нч 50-2650 вторым порядком. Задержки в ноль, эквалайзер отключен.

Будете разоблачать?)))

---

И не подумаю. Своих проблем хватает. просто тогда этот тест характеризует тракт/схемотехнику/компоненты и их коммутацию. Тоже имеет право быть. Просто хотелось бы сравнения процев в работе, так как никто не покупает их для прослушивания в ноль. Может тогда сводить на выходе к нулевой кривой (т.е. прямой АЧХ). Тогда и проявятся победители в звуке по прослышке (хотя для ушей это - не очень) и можно было бы сравнить кривульки померянные от акустики.

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Helix DSP.2 внутри

Полные фото

После прочтения съесть!

https://yadi.sk/d/r2X5-AJrzkUYu

Вложение 1081970

Вложение 1081972Вложение 1081974Вложение 1081976Вложение 1081978Вложение 1081980Вложение 1081982Вложение 1081984

---

Чот прикинул, вместо MC33079 (счетверённые ОУ на выходе) без доработок можно поставить OPA4134. По скорости нарастания сигнала (20В/мкс против 7В/мкс) приход ожидается немалый... SMD кондёры менять на нормальные будет неудобно, по крайней мере те, которые на входе в ОУ, они там в виде сборок. Выходные уже удобнее. Но не факт, что это даст приход без замены кондёров в остальном тракте между ЦАП и ОУ.

ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Helix DSP.2 внутри

Полные фото

После прочтения съесть!

https://yadi.sk/d/r2X5-AJrzkUYu

Вложение 1081970

Вложение 1081972Вложение 1081974Вложение 1081976Вложение 1081978Вложение 1081980Вложение 1081982Вложение 1081984

---

А что там за крутилочка появилась, в синем корпусе?

Цитата:

---

Сообщение от pegon

А что там за крутилочка появилась, в синем корпусе?

---

Чувствительность аналоговых входов (Gain) теперь снаружи доступно.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Чот прикинул, вместо MC33079 (счетверённые ОУ на выходе) без доработок можно поставить OPA4134. По скорости нарастания сигнала (20В/мкс против 7В/мкс) приход ожидается немалый... SMD кондёры менять на нормальные будет неудобно, по крайней мере те, которые на входе в ОУ, они там в виде сборок. Выходные уже удобнее. Но не факт, что это даст приход без замены кондёров в остальном тракте между ЦАП и ОУ.

ИМХО

---

;))))))

Чё ржём? А если подставить крайние буковки UA, вместо DIP14, получим SOIC14.

Цитата:

---

Сообщение от В.В.Г.

;))))))

---

Ваще ОПА и в мелком корпусе есть, но твой ход мысли мне нраицца)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Ваще ОПА и в мелком корпусе есть, но твой ход мысли мне нраицца)))

---

Э, стопе
Вы хоть другим расскажите чё замыслили
Пока не вскрыли проц, единогластно решили что вот наконец то манна небесная в свободной продаже появилась
Как только картинки увидели, так сразу ацтой какой то нетвиканный

Никак уже дсп3 на подходе....

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

Э, стопе
Вы хоть другим расскажите чё замыслили
Пока не вскрыли проц, единогластно решили что вот наконец то манна небесная в свободной продаже появилась
Как только картинки увидели, так сразу ацтой какой то нетвиканный

Никак уже дсп3 на подходе....

---

хуже )))))) 4ый в наличии )))))))

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

Э, стопе
Вы хоть другим расскажите чё замыслили
Пока не вскрыли проц, единогластно решили что вот наконец то манна небесная в свободной продаже появилась
Как только картинки увидели, так сразу ацтой какой то нетвиканный

Никак уже дсп3 на подходе....

---

Стопэ, а я где писал, что ацтой? Просто посмотрел даташиты на те микрухи, которые увидел на фоточках и усё:) Есть подозрение, что ОПА сделает звук лучше. Но я не собираюсь всё бросать и срочно твикать новейший аппарат, у которого ещё софт не устаканился:)