Нужен совет по выбору усилителя и мидбаса для бюджетки

[nigilist]

Добрейшего времени суток, форумчане. Начал постепенно собирать свою систему, в этом деле новичок, поэтому много где споткнувшись и потратив деньги куда не надо и найдя сей форум теперь стараюсь советоваться по каждому шагу)
на сегодняшний день имеем:
ГУ сони 660 http://magnitola.ru/Sony-CDX-GT660UE-p-16918.html
фронт JBL http://magnitola.ru/JBL-GTO6508C-p-9846.html
усилитель кенвуд http://magnitola.ru/Kenwood-KAC-7405-p-14837.html
саб етон 10 http://magnitola.ru/Eton-FORCE-10-600-G-p-14972.html
ГУ был пионер, поменял недавно в качестве эксперимента, динамики покупались вообще интуитивно, когда никаких познаний и представлений не было и выбор происходил исключительно по возможностям в финансовом плане и отзывам на "маркете", усилитель примерно также (дешево и сердито), саб поставил недавно, это пожалуй единственный осознанный выбор)
есть некоторые вопросы:
1. хочется чуть громче и басовитее в передней части салона, джибиэли дают низкие частоты, но явно не в тех масштабах, что я хочу (хотя зашумленные двери на громкости продолжают дребезжать, надо опять разбирать, смотреть, доделывать что-то, ну и может быть придется мидбас под сидушку засовывать), возникло желание добавить низкочастотные динамики на перед... что это будет, честно говоря, точно не знаю, возможно вот это http://magnitola.ru/Lanzar-Opti-6PM-p-16443.html
или вот этот вариант EDGE ED-PRO6M-E4 (на форуме не нашел)
вариантов может и много, но я не разбираюсь в этом вопросе и потому приходится ориентироваться на то что банально есть у нас в интернет магазинах (более-менее специализированных)
бюджет здесь 3 тыс (как всегда можно и чуть больше, если окажется что добавь 500р и будет "ваще космос", вместо "стратосферы" за 2900)

---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 в 12:52 ----------

2. УСИЛИТЕЛЬ... непонятно что с ним делать) оставлять и еще один для саба докупать, потянет ли он миды в перспективе... продавать и покупать новых два или еще какие варианты... я так понимаю, что то что сейчас я сделал - подключил его вторым каналом мостом на саб явно недостаточно по мощности для саба, кроме того саб 2 катушки по 2ом, как лучше подключить и какой усь к нему подобрать исходя из характеристик и опытности мне неясно, подключил вчера как показалось правильным плюс к плюсу и минус к "тому" же минусу... играет... но заявленная мощность саба в таком исполнении с таким усилком чуть ли не в 2 больше выдаваемой усилком, не гуд наверно... и звук не тот будет и т.д.

---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 в 13:19 ----------

еще вариант для мидбаса http://magnitola.ru/Cadence-CVL-64MBX-p-14295.html

---

Полезные темы:

• нужен совет в выборе усилителя на миды в двушку.
• Новый инстал ( нужен совет по выбору компонентов )
• Прошу совета по выбору усилителя в 3 полосный фронт.
• НУЖЕН СОВЕТ! по выбору усилителя до 10 т.р.
• Выбор усилителя,нужно мнение спеца

[Teemon_PNZ]

Не надо в 2х полоске сувать мидбасс под сидушку, ничего хорошего из этого не выйдет. И что этим хочешь добиться?
В нормально подготовленной двери можно очень приличного баса добиться, поэтому сначала приведи дверь в порядок (жесткий подиум из МДФ, Фанеры, прикрученный к двери и дверь закатанная целиком виброй, а не только тех.отверстия) После этого возможно даже JBLки устроят.
Каденсы, EDGE это типичная эстрадка, будет громко, баса не будет, зато рак ушей будет)
Усь менять. В идеале лучше 2х канальник и на саб моноблок. 2х канальник от 90вт на канал, а моноблок от 400вт в 4 ома. Саб подключить последовательно в 4 ома.
Это если кратко и не вдаваясь в технические дебри))

[nigilist]

дверь так и сделана, заводской подиум из фанеры, проклеена вибро вся, поверх карта вся шумоизоляцией проклеена... есть звон и дребезжание на громкости, видимо провода внутри двери не все обмотал или просто места контактов той же тяги от ручки к замку, зам замок на ручке клацает.. его не знают как "шумоизолировать"...пластик банально твердый, хрустит сам по себе...

---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 в 13:56 ----------

бас даже сейчас есть, но он не ровный.. спереди от джибиэль слабоватый.. сзади от саба нормальный, но он сзади... нет ощущения гармоничности, хотел добиться именно гармоничного баса, потому и смотрю "минисабы" которые можно вперед запихать)) ибо координально что-то менять не представляю как.. ну а под сидуху, это едиснтвенный вариант у меня, потому как мастырить подиумы для 2 динов это уже перебор..
смотрю усилки... похоже придетс пока так поездить.. не потяну приобретение сразу 2 таких игрушек, попадается мистери для саба, кто-то хает эту "китайскую" фирмы, кто-то на сабы ставит и катает... вот и сам думаю.. по цене более менее подходит, можно даже сейчас взять, чтобы услышать как саб на соотвествующем усе работает, по идее ведь на саб звене нет такого жесткого требования к качеству звучания? мощность рулит?) или я сейчас как полный ламер рассуждаю?)... хотя честно говоря сомневаюсь в заявленных 300 Ват номинала у 25см дина

[Teemon_PNZ]

Тяги все можно обвернуть маделином, пластик в местах соприкосновения тоже им проклеить.
Тут придется идти на компромиссы, если спереди поставить басистые дины, потеряешь в середине, что для "живых" жанрах печально. А которые хорошо умеют и то, и то, они и стоят явно более 3000р. Из бюджетного можно посмотреть Ural AK74С компонентки, от 80Гц играют и поют в принципе не плохо.
Мистери ставить на Eton это богохульство)) Мощность саба которую он может переварить безболезненно зависит от размеров катушки, как хорошо она охлаждается и т.д., но никак не размеров. Есть и 8" сабики которые держат киловатт.

[nigilist]

и вопрос к подключению саба... не совсем понимаю эти вещи с 2мя катушками.. в теории они по 2 ома, т.е. когда я подключаю усилитель к портам одной, то вторая также работает в последовательном соединении??? тобишь суммарно сопротивление идет в 4 Ом и именно этим сопротивление надо руководствоваться или наоборот параллельно???... пробовал в качестве эксперимента подрубать плюс одной катушки и минус второй, саб молчал... при том что на усилке естественно тоже мостом было плюс одного канала и минус второго... на всех почти характеристиках указывают номинал саба при мостовом включении на 4 Ом, на 2 Ом пока не видел.. как рассчитать какой усилок нужен.. хочу всетаки 4х канальный помощнее взять, поскольку в ближайшем будущем ничего докупаться не будет, надо устаканить текущую систему... нынешний усилок по мощам саб не вывозит наверное да и шумы и искажения меня не устраивают.. может поэкспериментировать...склоняюсь к 4 каналке и потому как места в машине впритык, 2 усилка это уже перебор будет

---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 в 15:18 ----------

понимаю, что мистери и этон не совсем то что надо)) но бюджет знаете ли...купил я его надо сказать совсем не за те деньги что стоит везде... поискал и нашел) просто до этого стоял кикс АКТИВНЫЙ... с завяленными 250.. естественно встроенный усилок не давал и 150, но машину рвало во все стороны, это и послужило поводом для 2 захода пошумить... так вот мне его хватало за глаза этого кикса... замена произошла по случаю увеличения свободного места и эксперимента в сторону пкассивных сабов... сижу сейчас и думаю, может просто так оставить уже все в покое играет вроде... все приедается прислушивается.. и это рано или поздно менять надо.. может уже позднее чуть?)

[Oldmers]

и вопрос к подключению саба... не совсем понимаю эти вещи с 2мя катушками.. в теории они по 2 ома, т.е. когда я подключаю усилитель к портам одной, то вторая также работает в последовательном соединении??? тобишь суммарно сопротивление идет в 4 Ом и именно этим сопротивление надо руководствоваться или наоборот параллельно???... пробовал в качестве эксперимента подрубать плюс одной катушки и минус второй, саб молчал... при том что на усилке естественно тоже мостом было плюс одного канала и минус второго... на всех почти характеристиках указывают номинал саба при мостовом включении на 4 Ом, на 2 Ом пока не видел.. как рассчитать какой усилок нужен.. хочу всетаки 4х канальный помощнее взять, поскольку в ближайшем будущем ничего докупаться не будет, надо устаканить текущую систему... нынешний усилок по мощам саб не вывозит наверное да и шумы и искажения меня не устраивают.. может поэкспериментировать...склоняюсь к 4 каналке и потому как места в машине впритык, 2 усилка это уже перебор будет

Когда ты подсоединяешься к портам одной-у тебя одна катуха и работает вместо 2( на половине мощности саба,плюс мост работает напрягаясь в 2 ома).+ одной и - другой-правильно саб не играет-цепи то нет.Подключи в 4 ома последовательно-плюс одной,минус другой и перемычку на плюс одной минус другой.(проходят в школе в классе пятом).

[Teemon_PNZ]

Почитайте теорию на этом форуме, многие вопросы сразу отпадут Правильное построение системы в автомобиле.
Про подключение саба, сообщение под №10, только катушки будут по 2ома.

---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 в 12:30 ----------

Можешь еще вот у него почитать бортовик про автозвук, тоже мнооооого интересного и полезного есть. http://www.drive2.ru/r/lada/4062246863888346325/

[nigilist]

Когда ты подсоединяешься к портам одной-у тебя одна катуха и работает вместо 2( на половине мощности саба,плюс мост работает напрягаясь в 2 ома).+ одной и - другой-правильно саб не играет-цепи то нет.Подключи в 4 ома последовательно-плюс одной,минус другой и перемычку на плюс одной минус другой.(проходят в школе в классе пятом).

да в школе все отлично с физикой было, слава богу)) я это все понимаю, чисто технические, точнее конструктивные особенности не знал, может думаю они как-то внутри уже запаралелены, или еще что.. первый раз с такой конструкцией встретился таким образом я пока покурю форум на теоретические аспекты, но для верности уточню (чтобы временно, но верно подключить):
учитывая, что усилок мостом работает подключаю так
+ первого канала уся веду на + первой катушки, минус первой катушки цепляю с + второй катушки, а уже минус второй катушки соединяю с минусом второго канала на усе

---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 в 15:45 ----------

и еще чисто гипотетически проверить свои знания физики
получается если я захочу запаралелить, я соединяю + от усилка с плюсом одной катушки и минус от усилка с минусом тойже катушки, но кидаю также перемычки на вторую катушку + к+ и - к - соответсвенно... но тогда получается что общее сопротивление будет 1ом? или я не так считаю или при желании можно саб на 1 ом играть?? в смысле есть усилки, поддерживающие 1ом и прекрасно себя чувствующие в таком режиме??

---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 в 15:49 ----------

нашел такой вот экземпляр CALCELL BST 100.4
Фильтр Low Pass: 45 Гц - 300 Гц;
Фильтр High Pass: 250 Гц (не регулируемый);
Защита от перегрева, перегрузки по току, короткого замыкания
THD: 0,08%
Входная чувствительность: 0,3 – 6В
Габариты: 390 x 260 x 55 мм
Максимальная мощность в мостовом включении, 4 Ом: 300 Вт х 2
Максимальная мощность, 2 Ом: 190 Вт х 4
Максимальная мощность, 4 Ом: 150 Вт х 4
Номинальная мощность в мостовом включении, 4 Ом: 200 Вт х 2
Номинальная мощность, 2 Ом: 120 Вт х 4
Номинальная мощность, 4 Ом: 90 Вт х 4
Число каналов (тип усилителя): 4
непонятно, вроде для саба нормуль, а вот колонки боюсь хлипенькие для него ...

[Oldmers]

да в школе все отлично с физикой было, слава богу)) я это все понимаю, чисто технические, точнее конструктивные особенности не знал, может думаю они как-то внутри уже запаралелены, или еще что.. первый раз с такой конструкцией встретился таким образом я пока покурю форум на теоретические аспекты, но для верности уточню (чтобы временно, но верно подключить):
учитывая, что усилок мостом работает подключаю так
+ первого канала уся веду на + первой катушки, минус первой катушки цепляю с + второй катушки, а уже минус второй катушки соединяю с минусом второго канала на усе

---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 в 15:45 ----------

и еще чисто гипотетически проверить свои знания физики
получается если я захочу запаралелить, я соединяю + от усилка с плюсом одной катушки и минус от усилка с минусом тойже катушки, но кидаю также перемычки на вторую катушку + к+ и - к - соответсвенно... но тогда получается что общее сопротивление будет 1ом? или я не так считаю или при желании можно саб на 1 ом играть?? в смысле есть усилки, поддерживающие 1ом и прекрасно себя чувствующие в таком режиме??

---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 в 15:49 ----------

нашел такой вот экземпляр CALCELL BST 100.4
Фильтр Low Pass: 45 Гц - 300 Гц;
Фильтр High Pass: 250 Гц (не регулируемый);
Защита от перегрева, перегрузки по току, короткого замыкания
THD: 0,08%
Входная чувствительность: 0,3 – 6В
Габариты: 390 x 260 x 55 мм
Максимальная мощность в мостовом включении, 4 Ом: 300 Вт х 2
Максимальная мощность, 2 Ом: 190 Вт х 4
Максимальная мощность, 4 Ом: 150 Вт х 4
Номинальная мощность в мостовом включении, 4 Ом: 200 Вт х 2
Номинальная мощность, 2 Ом: 120 Вт х 4
Номинальная мощность, 4 Ом: 90 Вт х 4
Число каналов (тип усилителя): 4
непонятно, вроде для саба нормуль, а вот колонки боюсь хлипенькие для него ...

По-первому пункту все правильно написал.,только не надо тебе в 1ом(такие уси есть естественно и в 1/4 ома есть),а по второму пункту шило на мыло ,что RMS 180Вт мостом ,что 200Вт-одна шняга.Попробуй подключить правильно и послушай.Если не хватит,вот тогда думай.

[Teemon_PNZ]

Идея с одним мощным 4х канальником, не очень оправдана. У тех усей что мостом буду давать 500вт на 4 ома (которых как раз хватит на этот саб) фронтальные каналы будут под 150вт. Запас мощи это конечно хорошо, но не настолько большой, можно спалить ненароком, если слуха нет.