Фронт 3 полосы, без саба, базовый уровень. Из чего собирать?

**Elixir** · 04.10.2016 22:37

Вопрос назрел к опытным людям.

Сам уже голову сломал и вопросами всех более менее знающих людей замучал, но к решению ни к какому не пришел.
На блюзе такую же тему открыл, но там как то вяло пока. Может уровень другой у людей, может я проблему сформулировал неправильно.

Требования следующие:
1. Играть будет в основном с USB и в основном mp3 128-320кб/с, в меньшей степени flac, если позволит голова, плюс AUX с телефонов и плееров. CD и DVD исключены совсем.
2. Все компоненты строго в передней половине салона. Желательно в классических местах - для сч и вч стойка или треугольник зеркала.
3. Бюджет 30-50 тысяч деревянных. Чем меньше, тем лучше. Соответственно желательно без внешнего процессора.
4. Настройка задержек в ГУ.
5. Компоненты можно бу.
6. Автомобиль Mitsubishi Galant универсал. Планируется полная подготовка хорошая(все части, не только двери), но без фанатизма.
7. Не смотря на то, что для многих источники звука покажутся не самыми лучшими(мр3 и прочее), упор делается только на качество, а не на громкость.

Т.к. это первый более менее осознанный опыт(предыдущие балалайные микробюджетные сборки в счет не беру), то прошу помидорами сильно не закидывать.

По акустике вопрос основной один - сч купол или диффузор? За купол - простота установки. За диффузор вроде как более правильный звук. Сам вживую не имел возможности сравнить купол и диффузор в трешке.

С ГУ пока вижу два варианта - Alpine UTE-92BT(если сч купольный, т.к. в этом ГУ серединку можно резать с низу до 800Гц) или Pioneer MVH-X580BT(если сч диффузорная и достаточно ФВЧ 250Гц). В прекрасном и надеюсь не очень далеком будущем не исключен вариант c 99ым пионером(за рамками указанного выше бюджета), благо БУшка за 30тр продается в достатке.

Схема либо полная поканалка, либо 2,5-канальная.
По полной поканалке из усилителей пока нашел Crescendo Sonata 6, бушка 10(простой)-15тр(за LE). Положительные стороны: можно подобрать сч/вч от разных моделей.
По 2,5 канальной схеме еще толком ничего не нашел. Усилителей в достатке 4х канальных(art sound ix4 лежит без дела, либо Kenwood xd400-4 можно купить бу), но акустика только готовые комплекты, коих не такой большой выбор (Crescendo Opus 7B 3way, Rainbow dl-c6.3 и варианты комплектов DLS с кроссами на 3 полосы).
Вариант с полупоканалкой на диффузорном СЧ несколько расширяет выбор ГУ(есть возможно выбрать ГУ, которое изначально не может разрулить 3х полосную поканалку).
Усилитель будет размещаться под передней панелью(торпедо), поэтому я пока вижу варианты только D класса, хотя не исключаю компактных АВ, но их выбор не так велик.

Подскажите, что лучше и почему по Вашему мнению? С конкретными моделями компонентов было бы совсем замечательно.

---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 в 02:43 ----------

Может на сч/вч звено поставить ширик?

Полезные темы:

**MAGNITOLA** · 04.10.2016 22:37

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Aleksys82** · 05.10.2016 02:01

Какой смысл всей затеи, если планируется к прослушиванию мп3, да ещё не только 320, а даже 128кб/с???

**Elixir** · 05.10.2016 03:00

Сообщение от Aleksys82

Какой смысл всей затеи, если планируется к прослушиванию мп3, да ещё не только 320, а даже 128кб/с???

Боюсь даже писать, что радио слушаю иногда. От встроенного усилка гу прикажете все оставить?
Про мр3 указал для того, чтобы сузить выбор акустики и усилителя, т.к. халтурящего виолончелиста от хорошего в записи я не отличу, как и вживую наверно.
К тому же на хорошее перейти всегда можно. Может мне после flac на более менее приличной системе больше никогда не захочется мр3 слушать.

да и мр3 мр3 рознь. правильно кодированные вполне пристойно звучат.

**Aleksys82** · 05.10.2016 04:34

Сообщение от Elixir

халтурящего виолончелиста от хорошего в записи я не отличу, как и вживую наверно.

Зачем вам для этого иметь 3х полоску?

**Elixir** · 05.10.2016 05:54

Сообщение от Aleksys82

Зачем вам для этого иметь 3х полоску?

Сформулирую поставленную задачу иначе.
Есть желание собрать правильный звук в заданном бюджете и в заданной конфигурации.
Правильный он нужен для того, чтобы оценить все прелести lossless перед мр3.
Трешка потому, что саба нет и не будет. Соответственно мидбас хочется чтобы играл чуть ниже, чем в конфигурациях с сабом. Облегчить ему данную задачу поможет сч, заодно забрав на себя большую часть голосового диапазона(это если диффузор).
Есть даже идея в качестве эксперимента поставить в качестве мидбасов типо сабовые дины Kicker Compvt65.

Затрагивать идеологию 2х полоска против 3х полоска в данной теме не планирую, т.к. для этого существуют другие разделы.
Для себя выбрал 3х полоску. По остальным вопросам прошу помочь, если есть, что сказать по делу.

**DimonKMV** · 05.10.2016 07:16

Сам уже несколько месяцев довожу трешку без саба до финала

ГУ - Кларион 788 (в прошлом)
вч - Carrozzeria tw 624(не помню точно)
сч - Faital Pro 3 fe 22
Мид- Урал вархед 20см

Усь -Boston GT 50 (ищу замену)

1. Серединка желательна диффузорная, ее легче будет настроить при выставлении сцены. Но если толковый мастер будет выставлять то проблема несущественна.

2. С ГУ засада-срезы на мид. Продал 788-один из лучших вариантов в свой бюджет. Хотелось чего-то посвежее и с крутилкой)) Осмотрел и альп 92- Главный минус- нет побортного гейна (пример-не сможешь убавить громкость отдельно левого динамика от правого) Пион 580 - главный минус - мид настраивается в моно режиме (зв задержки на лево-право отдельно не делаются) По срезам на мид не критично, потому что на обоих магнитолах миды можно распускать.Для меня все же фаворит 92 Альп. Так же пробовал пионер 80, неплохой вариант,но срез 250Гц на миды низковато, ИМХО. Сам склоняюсь к 99 пионеру, благо лежит в запасе,ждет часа своего

3. По усям-соната неплохой усь,но нужно помнить что он без фильтров вообще. и еще он D класс. Как любитель 5-6 канальников здесь я не вижу смысла их применять- 5 каналов- мид в моно играет,сцену хорошо не поставить. 6 каналов-хорош, но опять же, миды не раскачает.
Поэтому брать мощный 2 канальный усилитель на миды+ 4 канала на сч-вч. Сам присматривался к D классу- маленькие,мощные. НО(!) сам не слышал, но один очень опытный человек,знакомый с миром SQ не один год на мой вопрос чем плох D для хорошего качества кроме провала в вч диапазоне ответил что не будет эшелонирования,т.е. сцена будет плоской и не обьемной. Образы не будут выходить за физические места установки динамиков. Так как я сам 2015 год откатал в SQ,новичек. и слышал как звучат машины высокого уровня я не готов к D классу

---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 в 08:20 ----------

а,забыл, пунктик- только поканалка

Смысл терять управление одним каналом, если есть такая возможность?

PS: прям вот чувствую летящие в меня помидоры)

**Elixir** · 05.10.2016 08:00

Сообщение от DimonKMV

Сам уже несколько месяцев довожу трешку без саба до финала

ГУ - Кларион 788 (в прошлом)
вч - Carrozzeria tw 624(не помню точно)
сч - Faital Pro 3 fe 22
Мид- Урал вархед 20см

Усь -Boston GT 50 (ищу замену)

1. Серединка желательна диффузорная, ее легче будет настроить при выставлении сцены. Но если толковый мастер будет выставлять то проблема несущественна.

2. С ГУ засада-срезы на мид. Продал 788-один из лучших вариантов в свой бюджет. Хотелось чего-то посвежее и с крутилкой)) Осмотрел и альп 92- Главный минус- нет побортного гейна (пример-не сможешь убавить громкость отдельно левого динамика от правого) Пион 580 - главный минус - мид настраивается в моно режиме (зв задержки на лево-право отдельно не делаются) По срезам на мид не критично, потому что на обоих магнитолах миды можно распускать.Для меня все же фаворит 92 Альп. Так же пробовал пионер 80, неплохой вариант,но срез 250Гц на миды низковато, ИМХО. Сам склоняюсь к 99 пионеру, благо лежит в запасе,ждет часа своего

3. По усям-соната неплохой усь,но нужно помнить что он без фильтров вообще. и еще он D класс. Как любитель 5-6 канальников здесь я не вижу смысла их применять- 5 каналов- мид в моно играет,сцену хорошо не поставить. 6 каналов-хорош, но опять же, миды не раскачает.
Поэтому брать мощный 2 канальный усилитель на миды+ 4 канала на сч-вч. Сам присматривался к D классу- маленькие,мощные. НО(!) сам не слышал, но один очень опытный человек,знакомый с миром SQ не один год на мой вопрос чем плох D для хорошего качества кроме провала в вч диапазоне ответил что не будет эшелонирования,т.е. сцена будет плоской и не обьемной. Образы не будут выходить за физические места установки динамиков. Так как я сам 2015 год откатал в SQ,новичек. и слышал как звучат машины высокого уровня я не готов к D классу

---------- Сообщение добавлено 05.10.2016 в 08:20 ----------

а,забыл, пунктик- только поканалка

Смысл терять управление одним каналом, если есть такая возможность?

PS: прям вот чувствую летящие в меня помидоры)

Судя по обзорам старый Д класс это не новый Д класс. Конечно пока сам вживую не услышу разницу не смогу сказать.
Все таки надо сходить в ближайшее время на какой нибудь этап по SQ.

Насчет сонаты 6 ой, там вроде как все честно 6 по 100 долговременной на 4 ома. Причем это на 12 вольт они заявляют, на 14,4 вольт еще больше.
Выбор ГУ как раз ограничен развитостью фильтров.
Что мешало пионеру границу сделать не 250Гц, а хотябы 500Гц? Неизвестно, разрешили только на 99ом. Альп же сделал у себя до 800 Гц.

**Pit** · 05.10.2016 08:20

Сообщение от Elixir

3. Бюджет 30-50 тысяч деревянных. Чем меньше, тем лучше. Соответственно желательно без внешнего процессора.

Это бюджет на ГУ, усилители и акустику?

**Matvey498** · 05.10.2016 08:33

В 50 рублей не уложитесь.
ГУ-Пионер 80 и ВЧ от встроенных усилителей ГУ.ГУ понадобится замена конденсаторов питания ,увеличение сечения питающих и акустических проводов.
НЧ-"Урал-боеголовка" в двери оформление-ФИ.Понадобятся аппаратура,измерения и рассчёты.Сумеете?Удачных реализаций ФИ в двери практически нет,а в бессабовой аудиосистеме просто никуда не уйти от такого оформления.Да и порт ФИ ещё нужно найти куда приладить и направить...Применение отдельного ящика для субНЧ во многом связано с тем,что от хлипкой двери суббас получить практически невозможно.
СЧ-большой вопрос...Это связано с тем,что объём под СЧ просто неизвестен.Сколько объёма можно набрать в стойке?Сколько можно объёма набрать в уголках зеркал?Тайна.
Усилители на СЧ и НЧ-понадобится в бюджетных моделях наращивать ёмкости питания,делать раздельный поканальные гейны.Сгодятся Kenwood -KAC-5206.Если в качестве ГУ применять Пионер-80,то на фильтры усилителей можно забить:они не нужны.
Потом потребуется наладка-это тоже аппаратура и измерения.
Питание.Что за АКБ,что за генератор?В бюджетных моделях усилителей экономят на всём,следовательно кормить такие усилители нужно по высшему разряду.

**Elixir** · 05.10.2016 19:07

Сообщение от Matvey498

В 50 рублей не уложитесь.
ГУ-Пионер 80 и ВЧ от встроенных усилителей ГУ.ГУ понадобится замена конденсаторов питания ,увеличение сечения питающих и акустических проводов.
НЧ-"Урал-боеголовка" в двери оформление-ФИ.Понадобятся аппаратура,измерения и рассчёты.Сумеете?Удачных реализаций ФИ в двери практически нет,а в бессабовой аудиосистеме просто никуда не уйти от такого оформления.Да и порт ФИ ещё нужно найти куда приладить и направить...Применение отдельного ящика для субНЧ во многом связано с тем,что от хлипкой двери суббас получить практически невозможно.
СЧ-большой вопрос...Это связано с тем,что объём под СЧ просто неизвестен.Сколько объёма можно набрать в стойке?Сколько можно объёма набрать в уголках зеркал?Тайна.
Усилители на СЧ и НЧ-понадобится в бюджетных моделях наращивать ёмкости питания,делать раздельный поканальные гейны.Сгодятся Kenwood -KAC-5206.Если в качестве ГУ применять Пионер-80,то на фильтры усилителей можно забить:они не нужны.
Потом потребуется наладка-это тоже аппаратура и измерения.
Питание.Что за АКБ,что за генератор?В бюджетных моделях усилителей экономят на всём,следовательно кормить такие усилители нужно по высшему разряду.

50тр это основные компоненты.
шумка, провода, замеры и доводка отдельно.
В долговременной перспективе на доработку бюджет будет, но единовременно на покупку компонентов есть ограниченная сумма.

Насчет заморочек с фазиком в двери и суббасом, я пока не готов к этому, но в дальнейшем было бы интерено поэкспериментировать. Хочу попробовать только немного ниже, чем в стандартной двушке без саба. На полную замену саба мидбасом не расчитываю, да и дверь под такое вряд ли смогу подготовить.
По низким частотам вижу только вариант попробовать вышеназванные Kicker CompVT65 в классическом оформлении в двери.