Постройка системы в Audi a7

[Aval]

Всех приветствую.
Имеем Ауди А7 с заводской аудиосистемой Bose. Хочу заменить все это добро.
Исходное:
От головы идет оптика MOST до усилителя BOSE, далее на штатные динамики
Впереди трехполосная система: ВЧ на торбедо в стекло, СЧ в дверях играют примерно немного выше колено, ориентированы параллельно двери, миды ближе к ногам, установлены к пластиковых коробах 6 л. с фазиком.
Сзади двухполоска, миды в ногах, ВЧ в районе ручек открывания двери
В районе запаски под полом штатный саб 8 дюймов в пластиковом коробе около 8 литров

Что хотим:
Саб в крыло стелс, 10 дюймов ESX SX 1040, питание от отдельного моноблока (пока думаю какой), тут я вроде бы определился.
Убрать штатный усь BOSE
Заменить штатные динамики в ШТАТНЫЕ места

Что не хотим:
Резать обшивки, делать подиумы, сильно нагружать систему питания (в машине есть система старт/стоп, поэтому часто заводиться и глохнет)

Варианты:
Поставить вперед хорошую трехполоску с кроссовером
сзади двухполоску с кроссовером
запитать это все от хорошего 4-х канального уся

Вопросы:
1) имеет ли смысл устанавливать в систему процессор, т.е. делать связку MOST-TOSLINK-RSA-усилители, т.к. акустика будет через кроссоверы, не поканально! Городить уселки и ставить поканально не хочу, не настолько аудиоэстет. Хочу чтобы более менее достойно играло. Можно ли с использованием процессора хоть как нибудь добиться хорошего звучания при такой конфигурации с учетом расположения динамиков? Например хотя бы согласовать фазы с сабом, выровнять АЧХ в салоне, задержки на каждом канале (ПРИ УСЛОВИИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТРЕХПОЛОСКИ СО ШТАТНЫМИ КРОССОВЕРАМИ). Этот вопрос меня больше всего интересует
2) если процессор не использовать а сделать связку MOST-RSA-усилители, я так понимаю шансов выровнять АЧХ вообще не будет? или все таки можно, если взять хороший усь и пробовать играть с фазами на каждом канале?
3) имеет ли смысл миды трехполоски устанавливать в штатные короба по 6 л в дверях? или просто подиум и на объем двери? (разумеется будет шумка) и если имеет, то какую трехполоску можно использовать?
4) свой вариант можно озвучить

Спасибо

---

Полезные темы:

• Постройка системы с нуля на пежо 308
• Постройка системы SQ до $10.000 и много вопросов...
• [Audi] Постройка системы в S2 Coupe.
• Всего лишь вариант постройки системы, не претендующий на универсальность
• Авто Больше деталей об Audi A7 (смахивает на новый Passat не так ли?)

[Lexx69]

Каков бюджет на все это мероприятие?

[test482]

1) имеет ли смысл устанавливать в систему процессор, т.е. делать связку MOST-TOSLINK-RSA-усилители, т.к. акустика будет через кроссоверы, не поканально! Городить уселки и ставить поканально не хочу, не настолько аудиоэстет. Хочу чтобы более менее достойно играло. Можно ли с использованием процессора хоть как нибудь добиться хорошего звучания при такой конфигурации с учетом расположения динамиков? Например хотя бы согласовать фазы с сабом, выровнять АЧХ в салоне, задержки на каждом канале (ПРИ УСЛОВИИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТРЕХПОЛОСКИ СО ШТАТНЫМИ КРОССОВЕРАМИ). Этот вопрос меня больше всего интересует

При установке в штатные места, да еще и с использованием штатного кроссовера - ни малейшего. И скорее всего такая установка ожидаемого результата не даст.

2) если процессор не использовать а сделать связку MOST-RSA-усилители, я так понимаю шансов выровнять АЧХ вообще не будет? или все таки можно, если взять хороший усь и пробовать играть с фазами на каждом канале

С фазами поиграть конечно можно. 10 динамиков плюс сабвуфер - жалких 40 миллионов вариантов
Да и собственно ломать себе мозг видом АЧХ не стоит, бывает что она как график цены на нефть, а слушать очень даже приятно.

3) имеет ли смысл миды трехполоски устанавливать в штатные короба по 6 л в дверях? или просто подиум и на объем двери? (разумеется будет шумка) и если имеет, то какую трехполоску можно использовать?

Зависит от мидов

4) свой вариант можно озвучить

Отказаться от тыла, построить нормальную двушку с сабом. Без бюджета и жанровых предпочтений более конкретно вряд ли ктото подскажет.

[AEM]

4) свой вариант можно озвучить

Мост-тослинк, далее процессор - рса - 2 четырехканальника (поканально фронт и 2 канала мостом на саб). Тыл выкинуть. Все ваши вопросы будет возможно решить в бОльшей мере. По Деньгам не сильно дороже получится, зато толков и возможностей в разы больше. Имхо естественно

[test482]

ЗЫ:

Убрать штатный усь BOSE

Надо посмотреть (а какого года машина?), но думается мне что просто отключить его не получится, бортовой компьютер после включения зажигания опрашивает устройства, нет усилителя - нет звука. Нужно ставить например триомовский адаптер MOST-RCA или MOST-Toslink.

[Aval]

Каков бюджет на все это мероприятие?

Бюджет размазан. Больше упор на цена/качество.

---------- Сообщение добавлено 22.03.2017 в 12:33 ----------

При установке в штатные места, да еще и с использованием штатного кроссовера - ни малейшего. И скорее всего такая установка ожидаемого результата не даст.

Можно аргументы? Я понимаю, что особую сцену не построить, но как минимум можно поиграть с АЧХ, немного выравнять задержки и согласовать с сабом. Почему "ни малейшего"?

С фазами поиграть конечно можно. 10 динамиков плюс сабвуфер - жалких 40 миллионов вариантов
Да и собственно ломать себе мозг видом АЧХ не стоит, бывает что она как график цены на нефть, а слушать очень даже приятно.

Возможно, но тут главный вопрос стоил ли вообще ставить проц или он прям ну никак не пригодиться в системе.

Зависит от мидов

Это я понял, может кто подскажет такую трехполоску, миды которой смогут играть в данном ящике. Или вообще не стоит этим забивать голову?

Отказаться от тыла, построить нормальную двушку с сабом. Без бюджета и жанровых предпочтений более конкретно вряд ли ктото подскажет.

Наименее предпочтительный вариант. При продаже машины, боюсь, новый потенциальный покупатель не оценит мою затею убрать 10+ динамиков аудиосистемы BOSE и воткнуть только 4 динамика и саб. И тут хрен что докажешь.
Жанровые предпочтения: все кроме рока, шансона.
Бюджет ну скажем можно отталкиваться от суммы 100к без учета саба и уся к нему.

---------- Сообщение добавлено 22.03.2017 в 12:42 ----------

Мост-тослинк, далее процессор - рса - 2 четырехканальника (поканально фронт и 2 канала мостом на саб). Тыл выкинуть. Все ваши вопросы будет возможно решить в бОльшей мере. По Деньгам не сильно дороже получится, зато толков и возможностей в разы больше. Имхо естественно

тыл точно не буду убирать, описал выше почему.
так же возможно рассмотреть вариант такой: у проца 10 каналов. фронт поканально + саб + тыл с кроссом = 10 каналов. 3 уся (моноблок, 4-х канальник на СЧ и ВЧ, 4-х канальник на миды фронта и двухполоску тыл через крос) и попытатся все это дело привести в чувство. Настроить фронт с сабом и попытаться согласовать с тылом. Но тыл должен быть однозначно.

---------- Сообщение добавлено 22.03.2017 в 13:22 ----------

ЗЫ:

Надо посмотреть (а какого года машина?), но думается мне что просто отключить его не получится, бортовой компьютер после включения зажигания опрашивает устройства, нет усилителя - нет звука. Нужно ставить например триомовский адаптер MOST-RCA или MOST-Toslink.

2013 года.
Триомовский адаптер точно будет устанавливаться, вот думаю либо с выходами RSA и сразу в уси или TOSLINK под проц

[test482]

Можно аргументы? Я понимаю, что особую сцену не построить, но как минимум можно поиграть с АЧХ, немного выравнять задержки и согласовать с сабом. Почему "ни малейшего"?

Штатные места в двери и в уголке зеркала, задержка будет действовать сразу на три динамика, на какой динамик будете ориентироваться? Можно лево-право на ГУ покрутить, эффект будет примерно тот же.
По АЧХ, уж не знаю почему Вам очень она важна, штатные кроссоверы акустики режут сигнал в соответствии с замыслом производителя, процессор тут поможет только возможностями эквалайзера, причем корректировать уровни придется очень серьезно, что никак не прибавит качества исходному сигналу.
Согласование с сабвуфером - ну тут соглашусь, даже при такой концепции системы польза от процессора будет. Но и тут есть нюанс - если на усилителе будет плавная регулировка фазы - согласуете не хуже.
Я не отговариваю от процессора, наоборот, двумя руками за, только в данном варианте его установка - пустая трата денег, его возможности будут использованы дай бог на 10%.

Это я понял, может кто подскажет такую трехполоску, миды которой смогут играть в данном ящике. Или вообще не стоит этим забивать голову?

Штатный мидбас БОЗЕ какого посадочного диаметра? Если 5" - еще можно наверное чтото подобрать из готовых комплектов, если больше - сомневаюсь, только компоненты. И вообще очень советую послушать готовые системы форумчан, во-первых чтобы не было мучительно жаль потраченных денег на невнятные компоненты, во-вторых возможно передумаете относительно поканалки.

Наименее предпочтительный вариант. При продаже машины, боюсь, новый потенциальный покупатель не оценит мою затею убрать 10+ динамиков аудиосистемы BOSE и воткнуть только 4 динамика и саб. И тут хрен что докажешь.

Очень спорно. Да и вернуть все к штатному виду проблем не составит.

так же возможно рассмотреть вариант такой: у проца 10 каналов. фронт поканально + саб + тыл с кроссом = 10 каналов. 3 уся (моноблок, 4-х канальник на СЧ и ВЧ, 4-х канальник на миды фронта и двухполоску тыл через крос) и попытатся все это дело привести в чувство. Настроить фронт с сабом и попытаться согласовать с тылом. Но тыл должен быть однозначно.

Отличный вариант. А тыл потом сами отключите за ненадобностью

[Aval]

Штатные места в двери и в уголке зеркала, задержка будет действовать сразу на три динамика, на какой динамик будете ориентироваться? Можно лево-право на ГУ покрутить, эффект будет примерно тот же.

По АЧХ, уж не знаю почему Вам очень она важна, штатные кроссоверы акустики режут сигнал в соответствии с замыслом производителя, процессор тут поможет только возможностями эквалайзера, причем корректировать уровни придется очень серьезно, что никак не прибавит качества исходному сигналу.
Согласование с сабвуфером - ну тут соглашусь, даже при такой концепции системы польза от процессора будет. Но и тут есть нюанс - если на усилителе будет плавная регулировка фазы - согласуете не хуже.
Я не отговариваю от процессора, наоборот, двумя руками за, только в данном варианте его установка - пустая трата денег, его возможности будут использованы дай бог на 10%.

Понял, вполне аргументировано.
Разве задержки и право/лево на ГУ будут давать одинаковый эффект? Хотя бы немного собрать сигнал, а не уменьшить его громкость из одного канала

Штатный мидбас БОЗЕ какого посадочного диаметра? Если 5" - еще можно наверное чтото подобрать из готовых комплектов, если больше - сомневаюсь, только компоненты. И вообще очень советую послушать готовые системы форумчан, во-первых чтобы не было мучительно жаль потраченных денег на невнятные компоненты, во-вторых возможно передумаете относительно поканалки.

Там скорее всего 5"
выглядит вот так
https://a.d-cd.net/96c295es-960.jpg
Было бы где послушать, тогда сразу бы все на свое место встало. Желательно и поканалку и просто трешку на кросах в разном ценовом диапазоне. Где это можно сделать?

Очень спорно. Да и вернуть все к штатному виду проблем не составит.


Отличный вариант. А тыл потом сами отключите за ненадобностью

Возможно, но по своему опыту перед продажей машины уже совсем не хочется ничего с ней делать и тем более что то снимать
Ага) можно отключать и включать пресетами на проце

[test482]

Понял, вполне аргументировано.
Разве задержки и право/лево на ГУ будут давать одинаковый эффект? Хотя бы немного собрать сигнал, а не уменьшить его громкость из одного канала

Я утрирую конечно, на самом деле физика совершенно разная, но на слух эффект действительно будет схожим.

Там скорее всего 5"
выглядит вот так
https://a.d-cd.net/96c295es-960.jpg

На фото правее мидбаса не труба фазоинвертера случайно?

Было бы где послушать, тогда сразу бы все на свое место встало. Желательно и поканалку и просто трешку на кросах в разном ценовом диапазоне. Где это можно сделать?

Ну если нет возможности послушать - то только форумы в помощь, читать, читать и читать. Причем никаких гарантий что пиаре нахваливаемые динамики понравятся лично Вам. И да, не совсем понятно по предпочтениям: "все кроме рока и шансона", остаются негры и классика ))
Я серьезно на самом деле, например если Вы слушаете клубную музыку то и по компонентам уже более-менее понятно и по желанию оставить тыловые динамики.

Возможно, но по своему опыту перед продажей машины уже совсем не хочется ничего с ней делать и тем более что то снимать

Ужас, отдать в чужие руки непосильным трудом нажитые ништяки, я так не могу

[Aval]

На фото правее мидбаса не труба фазоинвертера случайно?

Да, это фазик. но по мне он больше пердит чем играет, что мне режет слух
http://i.ebayimg.com/images/g/gIcAAO...Jco/s-l300.jpg
BOSE вроде на первый взгляд не плохо играет, детальность как мне кажется хорошая, слышно тарелочки, инструменты разные, но вот не хочется его включать, даже на любимых треках. Помню на даче нарыл акустику какую то старую еще времен СССР, точно не могу сказать какую. Двухполосная с каким то усилком и проигрывателем пластинок. Спаял переходник с джеком 3,5 мм, подключил к айподу и был просто паражен звуком. Мог просто сидеть и слушать любую музыку. А тут такое.

Ну если нет возможности послушать - то только форумы в помощь, читать, читать и читать. Причем никаких гарантий что пиаре нахваливаемые динамики понравятся лично Вам. И да, не совсем понятно по предпочтениям: "все кроме рока и шансона", остаются негры и классика ))
Я серьезно на самом деле, например если Вы слушаете клубную музыку то и по компонентам уже более-менее понятно и по желанию оставить тыловые динамики.

Думаю вопрос с прослушиванием решит все вопросы, но даже представить не могу где это все можно послушать. Только если ехать например в южный порт или на горбушки и пробовать слушать там, но смогут ли они подключить и продемонстрировать ту или иную акустику?
Читать это хорошо, но сколько людей столько и мнений, да и все равно итог может быть не такой, как ожидаешь.
Негры нет, ну или крайне редко, попса, рэпчик, редко клубная музыка. В общем все что крутят по радио, например d fm, like fm и прочее.

Ужас, отдать в чужие руки непосильным трудом нажитые ништяки, я так не могу

Я проще к этому отношусь, могу даже не завышать стоимость авто из-за ништяков. Они просто будут давать преимущество перед аналогичными авто в том же диапазоне цен.
Для меня предпочтительнее послушать, выбрать, купить и заинсталить и забыть, чем сидеть неделями на форуме, читать кучу литературы, тратить на это рабочее и свободное время , т.к. в первом случае я деньги зарабатываю, а во втором нет, только мозг себе выношу