Репутация: 484 Уважаемые соконфетники!
Учитывая поверхностные знания в настройке данного аппарата,
не могли бы вы на пальцах объяснить область применения сего параметра ..
например:
Morel 23 ФНЧ 4,5 кГц какую крутизну среза ставить 6/12/18/24/30 Дб ????
и на чем это отразится ....
Заранее благодарен .....
Полезные темы:
Если Вы впервые на нашем Форуме:
- Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
- Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
- Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола
[wiki=фильтр][/wiki]
Репутация: 484 
почитал интересно....
Крутизна среза кроссовера показывает, на сколько децибел ослабляется сигнал с частотой, выше граничной на одну октаву... правильно ???
а как это на практике влияет на звучание??????
---------- Сообщение добавлено 13.04.2011 в 16:18 ----------
если не секрет как у вас "порезан" саб.....Сообщение от sds
63герца 3 порядком
Репутация: 484 тоесть 18 dB на октаву ????
еще раз извините разбираюсь сижу)
---------- Сообщение добавлено 13.04.2011 в 16:43 ----------
так все таки как это влияет на звучание ??????
---------- Сообщение добавлено 13.04.2011 в 16:58 ----------
процессор позволяет аж 30 dB ...
на сколько полезен или вреден будет максимальный параметр...
я так понял что если вч резать первым или вторым порядком то можно его попалить т.к. при большой громкости туда пролезут нч ((((
а если поставить 5 порядок звук будет "чище" в смысле без паразитирующих частот ???
или убьет всю АЧХ ????
Репутация: 111659 
Да. Запомни простое правило:
Порядок умножаешь на 6 = получаешь крутизну спада.
1-й порядок = 1х6= 6 дБ/Окт
2-й порядок = 2х6= 12 дБ/Окт
3-й порядок = 3х6= 18 дБ/Окт
и так далее.
На такие вопросы, как и связанные с сценой не бывает однозначных ответов. Есть теоретическая база, согласно которой фаза на частоте среза "сдвигается" каждым порядком фильтра на 45 градусов. Но делать из этого никаких простых конкретных выводов нельзя (типа контакты на динамике менять или еще что-нибудь).
Не обязательно. Просто не режь слишком низко.
Чище, но бестолковее, что ли...
Просто настраивай на слух, не слушай никого по поводу правил, частот срезов и порядков. Тебе слушать.
P.S. Если сомневаешься и хочешь настройки под чужие уши - ищи, например, слова "настрою аудиосистему в Москве" здесь и на блюзмобиле.
Репутация: 484 да настроить есть кому
хотелось бы так сказать самому разобратся ....
просто вот прочитал и поплохело
Фильтры второго порядка характеризуются частотой среза и добротностью.
Добротность фильтра влияет на форму передаточной характеристики вблизи частоты среза. Это свойство фильтров можно использовать для корректировки АЧХ динамической головки.
На частоте среза фильтры второго порядка дают запаздывание по фазе на 90 градусов для ФНЧ и опережение на 90 градусов для ФВЧ. В результате суммирование выходных сигналов ФНЧ и ФВЧ происходит в противофазе, что приводит к провалу на суммарной АЧХ. Противофазное включение динамиков устраняет провал, но для получения плоской суммарной АЧХ приходится разносить частоты среза.
При частоте раздела 2500 Гц частоты среза 1920 Гц и 3250 Гц обеспечивают плоскую форму суммарной АЧХ. Частоты 1920 и 3250 Гц получены путем деления и умножения частоты раздела 2500 Гц на коэффициент 1,3.
Синфазное включение динамических головок дает слегка волнообразный, почти плоский результат суммирования. Противофазное включение дает сильно выраженный провал суммарной АЧХ. При относительно высоких частотах раздела, характерных для двухполосных систем, использовать спады второго порядка не стоит, поскольку изменение задержки приводит к большому разбросу АЧХ вблизи частоты раздела. В трехполосных системах при относительно низких частотах раздела (300-600 Гц), когда влияние задержек на ФЧХ не велико, часто используются спады второго порядка и противофазное включение динамиков.
На частоте среза ФНЧ третьего порядка дает запаздывание по фазе 135 градусов. ФВЧ дает опережение 135 градусов. В результате на частоте раздела при сложении в фазе и в противофазе сигналы суммируются со сдвигом в 90 градусов.
Сложение в фазе предпочтительнее, поскольку дает меньшие фазовые искажения. Спады АЧХ третьего порядка имеют крутизну 18 дБ на октаву. С увеличением крутизны спадов сокращается область совместного излучения и ослабляется влияние задержек на суммарную АЧХ.
Высокая крутизна спадов способствует сокращению области совместного излучения, соответственно снижается влияние задержек на форму АЧХ. На частоте среза фильтры четвертого порядка сдвигают фазу на 180 градусов: ФНЧ дает запаздывание, ФВЧ - опережение. В результате при суммировании сигналы складываются в фазе, противофазное включение динамиков дает провал на частоте раздела.
Задержки 74 и 147 мксек приводят к увеличению неравномерности АЧХ в области совместного излучения не более 2,5 дБ.
Низкая чувствительность к задержкам делает привлекательным использование спадов четвертого порядка для построения кроссоверов громкоговорителей. Французская компания JM Lab в рекламной литературе указывает в качестве одного из важных достоинств своих громкоговорителей использование кроссоверов
четвертого порядка. В любительской практике вполне себя оправдывает использование кроссоверов с формой спада АЧХ четвертого порядка, которые могут быть получены с электрическими фильтрами второго, третьего и четвертого порядка в зависимости от свойств динамических головок.
хочется попробовать настроить по линейке так сказать... и чо в итоге получится)
---------- Сообщение добавлено 13.04.2011 в 17:43 ----------
спасибо за ответ !!!
но что в вашем понятии "бестолковее" ??? сам мучаюсь....
Репутация: 111659 Таких текстов и обсуждений ворох. Ты главное пойми, что настроить можно "по линейке" (скорее лекалу корявому
Лично мне в двушке больше 3-го порядка на миды\пищи не нравится вообще. Но это субъективно, понимаешь? Мне не нравится, моим ушам. Ты сто советов и мнений можешь прочитать (типа режь таким-то порядком, частоты такие-то ставь). Но настройка все равно на слух делается.
Репутация: 484 мерить буду прибором для измерения ачх....Таких текстов и обсуждений ворох. Ты главное пойми, что настроить можно "по линейке" (скорее лекалу корявому
Лично мне в двушке больше 3-го порядка на миды\пищи не нравится вообще. Но это субъективно, понимаешь? Мне не нравится, моим ушам. Ты сто советов и мнений можешь прочитать (типа режь таким-то порядком, частоты такие-то ставь). Но настройка все равно на слух делается.
хочется послушать не как нравится а как записано на источнике без окраса ....
послушать то что слышал звукорежиссер когда все это записывал....
может заблуждаюсь .....
но хочется
может кто разбирается ???
просветите .....
Репутация: 111659 Если он для тебя единственный авторитет и музыку ушами не слушаешь - то начни с белого\розового шума,
порезав миды\пищи на 4.5 кГц вторым. Потом подвигай частоту среза \ порядки (это долго и единого решения нет, даже не проси).
Просто тупо перебери все возможные сочетания (не обязательно одинаковые частота и крутизна среза), вообще все возможные (только сильно низко пищ не режь или громко при этом не слушай).
Записывай изменения на АЧХ (визуально, появление горбов и "впадин", например) на бумажку напротив каждого сочетания срезов.
А потом все то же, но на реальной музыке. Для простоты можешь женские вокалы, например послушать. Многие Diana Krall рекомендуют, мне больше сборник "Best audiophile voices V" нравится. И напротив каждого сочетания срезов проставь хотя бы баллы от 1 до 5 (5 - нравится, 1 - нет). На натуральность голоса больше смотри, может эффект присутствия незнакомой девушки в машине появиться.
Как сделаешь - результаты измерений сюда, будем обсуждать. Это будет полезно (хотя и применимо только для твоей машины).
P.S. Скорее всего, изменений на АЧХ особо не будет, а сочетание срезов в естественным голосом ты найдешь (или несколько). Если не лентяй
P.P.S. Какой прибор?
Уже слов каких нахватался
Надеюсь, после этого ты в машину пойдешь сам слушать срезы, а не дальше будешь "идеальные срезы" спрашивать.
Ваши права
Социальные закладки