Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 19

Музыкальность vs мониторность

  1. #1
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12244
    Регистрация
    01.06.2004
    Город/село
    Первопрестольная
    Сообщений
    246
    Спасибо (Раздал)
    48
    Спасибо (Получил)
    129

    Музыкальность vs мониторность

    Часто в автозвуковой (и просто звуковой) тусовке употребляются термины "музыкальный" и "мониторный". Наверное у каждого, кто покрутился в ней достаточно много времени сформировался свое собственное понимание этих терминов. Для новичков, которые только начинают свой путь в звуке они остаются чем-то из области эзотерики. Предлагаю в этой ветке обсудить, существует ли на практике разделение на музыкальные или мониторные системы и компоненты и даже настройки. И что же это такое.

    Для начала, мое понимание. Часто мы слышим, что система играет сухо. Играет звуки, а не музыку. В большинстве своем так воспринимаются чемпионские системы на соревнованиях. Очень точно, очень достоверно, очень правильно. Но жизни в них нет.
    И наоборот, порой садясь в машину с неровной горбатой АЧХ и кучей переотражений не хочется из нее вылезать, настолько много в ней эмоций и жизни.


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Злыдня Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 669092 Аватар для Митрич
    Регистрация
    17.12.2008
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Спасибо (Раздал)
    5366
    Спасибо (Получил)
    7320

    Re: Музыкальность vs мониторность

    Тема довольно серьёзная. По поводу мониторности. Я как человек закончивший консерваторию и 12 лет проведший на сцене знаю этот термин не по наслышке. Существуют мониоры ближнего поля. Поясняю. Это когда группа играет вживую, у неё на сцене стоят небольшие колонки направленные на исполнителей! Так вот это и есть мониторы! Звук у них сухой,но очень детальный! Их задача донести до музыкантов то, что они играют, все малейшие нюансы! Но просто слушать это трудно! Основная акустика стоит впереди линии музыкантов, и вот там начинается чудо! И драйв, и мощь, и полный кайф для слушателей! Объясню почему. Мощность мниториговых систем минимальна! Она предназначена только для исполнителей! В ней основа детализация, о сюда и сухость, и нет кайфа! А это музыкантам и не надо! Им надо чётко слышать, что и как они играют!
    А вот основные системы играющие на зал дают тот драйв и кайф! Номы слышим со сцены только отражения!
    Так вот так и в А.З. Мониторные системы вроде играют всё правильно, но без души! И не цепляют! Яркий пример этому Форд Виктора Иванова! Ну не завораживает он! Вроде всё правильно, а слушать не хочется! И это не только моё мнение, а многих других, более компетентных людей!
    И вот второй пример. Моя система. Я никогда не претендовал ни на какие лавры, строил систему лично под себя!
    Ну и вот отзывы. Система играет как домашка, мягко, комфортно, душевно! Просто хочется слушать музыку! И вставляет не по детски!
    И это меня радует! По скольку эти отзывы от весьма именитых людей в А.З.
    И что самое главное! Музыка должна просто вставлять! Вести за собой и доставлять массу удовольствия! Ты должен потеряться во времени и пространстве!
    Если твоя система это с тобой делает, то ты достиг удачи!
    А моя со мной творит и не такие чудеса!
    Я бывает после того, как заеду на стоянку часа 2-3 просто слушаю свою любимую музыку не выходя из автобуса!!!
    И что самое горькое, что похоже придётся осенью всё это разрушить и сложить в коробки!!! Итог моих 3-х летних мучений с настройками ит.д в помойку!!! Обидно однако!Ё


  4. #3
    Пионер Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 732328 Аватар для jeack
    Регистрация
    22.05.2006
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    6,487
    Спасибо (Раздал)
    2291
    Спасибо (Получил)
    3610

    Re: Музыкальность vs мониторность

    Цитата Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
    А это музыкантам и не надо!
    Но бывает, что и надо! Обидно ведь, когда ты сам чё-та делаешь, народ колбасится, а ты как-будто в фиговых ушах фиговое радио слушаешь... Бо действительно, со сцены звука-то и не слышно. Как раз для этого ставят прострелы. Рулить чуток сложней, зато и музыкантам не так грустно.
    Значит, можно исправить мониторную ситуацию. Даже оченно легко. Надоело "мониторить", подключаешь тыл (ведь можно его сделать отключаемым?) - и попёрла житуха!!!


  5. #4
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5114
    Регистрация
    10.02.2012
    Город/село
    Барнаул
    Сообщений
    62
    Спасибо (Раздал)
    41
    Спасибо (Получил)
    53

    Re: Музыкальность vs мониторность

    Если ГУ позволит отключать/подключать тыл, то конечно, поле для эксперементов. Предполагаю, что тыл не должен играть в точности фронту, тыл должен как бы дополнять фронт отзвуками, призвуками и т.д. Фронт+тыл слушал на 88-м, так мне казалось, что сидишь в центре стереоэффекта и тылы в каких то мелодиях вступают раньше фронта, где-то доигрывают отзвуки, в общем классно, особенно такой звук приятнее слышится пассажиру, нежели сцена настроенная под водителя. Но если фронт рулится поканально, магнитола требует в "монтажном" месте переключения режимов фронт либо тыл, кучу перенастроек, то увы, сложно тылы реализовать отключаемыми. По теплому звуку один мой товарищ и не последний человек в автозвуке недавно познакомил с интересной ссылкой, прочитав которую, настройками можно попробовать "нагорбить" теплого звука, или хотя бы знать где его искать.

    Основы тембровой коррекции

    Основы тембровой коррекции
    Часть первая

    Немного истории

    Рожденный в 30-х годах, эквалайзер является старейшей и наиболее часто используемой звукорежисерами обработкой звука. Сегодня на рынке хватает самых разных приборов для тембровой коррекции : от простого НЧ-ВЧ корректора 50-х до навороченного многополосного эквалайзера с совершенной параметрикой. В своей основе эквалайзер представляет собой несколько электронных фильтров, позволяющих изменять амплитудно-частотную характеристику звукового устройства. За последние пол века схемотехника эквалайзеров усовершенствовалась необычайно, стремясь удовлетворить от возросшие требования аудиоиндустрии.

    Понимание сущности тембровой коррекции и ее воздействия на звуковой сигнал

    Остановимся на разъяснении двух областей применения эквалайзера, а именно голос и его музыкальное сопровождение. Я хочу обсудить различные спектральные составляющие звука: что они делают для самого звука, и как мы это воспринимаем. Почему иногда звук бывает резким или грязным? Почему мы иногда не можем разобрать текст песни? Я постараюсь дать ответы на эти вопросы и, вообще, внести хоть немного ясности в мистический мир эквалайзеров.

    Вокал

    Грубо говоря, спектр голоса можно разделить на три основных полосы, соответствующих главным речевым компонентам: основе, гласным и согласным.

    Область голосовой основы расположена на довольно ограниченном участке спектра - приблизительно между 125 и 250 герцами. Основа позволяет нам определить - кто именно говорит, и поэтому, правильная передача ее является неотъемлемой часть качественного звука.

    Проводящие наибольшую голосовую энергию гласные занимают полосу 350 до 2000 герц. Согласные же, расположенные на участке от 1500 до 4000 герц, обладают небольшой энергией, но зато являются основной составляющей разборчивости голоса.

    К примеру, на участок от 63 до 500 герц приходится около 60% всей энергии голоса, но он всего лишь на 5 % влияет на разборчивость. Область 500 - 1000 герц обеспечивает 35% разборчивости, в то время как на диапазон от 1 до 8 килогерц приходится 5% от энергии и 60% от разборчивости.

    Уменьшив уровень составляющих низкочастотной части спектра и увеличив уровень в диапазоне от 1 до 5 килогерц можно существенно увеличить разборчивость и ясность голоса. Вот несколько возможных последствий грубого тембрового вмешательства в звук:
    поднятие АЧХ на участке 100 - 250 герц делает вокал гулким;
    вырезание участка 150 - 500 герц порождает пустоту, неосновательность;
    уменьшение уровня на участке от 500 до 1000 герц влечет за собой излишнюю жесткость;
    поднятие части спектра около 3 килогерц несет жесткую металлическую гнусавость;
    уменьшение усиления в полосе от 2 до 5 килогерц приводит к общему снижению разборчивости, делает звук безжизненным;
    поднятие участка от 4 до 10 килогерц приводит к свистам и появлению "звукового песка".

    Следствия тембровой коррекции вокала

    Во всех случаях для уверенного управления тембром лучше всего использовать эквалайзер с регулируемой параметрикой.
    80 - 125 герц
    Придание чувственности певцам, поющим в басовом регистре.

    160 - 250 герц
    Звуковая основа.

    315 - 500 герц
    Очень важно для качественного звука.

    630 - 1000 герц
    Важно для естественного звучания.
    Чрезмерное поднятие приводит к получению "телефонного звука".

    1250 - 4000 герц
    Артикуляция вокала, манера исполнителя.

    5000 - 8000 герц
    Очень важно для разборчивости.

    1250 - 8000 герц
    Придают чистоту и ясность.

    5000 - 16000 герц
    Чрезмерное усиление приводит к сыпучему, свистящему звуку.


    Слишком сильное увеличение уровня на участке 200 - 400 герц приводит к маскировке согласных, таких как "м", "б", "в". Слишком сильное увеличение уровня в диапазоне 1000 - 4000 герц приводит к быстрому утомлению слуха. Вокал можно слегка осветлить, подняв в районе 3 килогерц, одновременно уменьшив усиление на этой же частоте у всех инструментов аккомпанимента.

    Инструменты

    Микширование инструментов ? это настоящее искусство, и звукорежиссеру приходится не один раз обращаться к помощи эквалайзера, прежде чем он найдет тот звук, который ему нужен. Многие инструменты имеют столь мощный и богатый звук, что его практически невозможно передать близко поставленным микрофоном. Вот здесь-то и приходит на помощь эквалайзер, основная цель которого ? донести до нас этот звук в наиболее естественной его форме.

    Прозрачность звука многих инструментов может быть существенно увеличена путем подчеркивания их гармоник. Наше ухо их слышит даже в самых низких звуках с, казалось бы, узким спектром. Барабаны ? это один из таких инструментов, яркость звука которых можно существенно повысить путем простого уменьшения усиления в нижней части спектра, подчеркивая тем самым существующие в звуке гармоники. Вот несколько мыслей по поводу того, что именно некоторые из частот делают со звуком и что при этом чувствуют наши уши.

    31 - 50 герц
    Дают музыке мощность и энергию.
    При чрезмерном их подчеркивании звук может помутнеть, стать тусклым.
    Так же маскируют некоторые гармонические компоненты.

    80 - 125 герц
    При чрезмерном поднятии их возникает ?бум-эффект?

    160 - 250 герц
    Обычная проблема большинства миксов.
    Избыток лишает фонограмму мощности, но они, все же,
    необходимы для "теплого" звучания фонограммы.
    160 герц, по моему мнению ? самая раздражающая частота.
    Здесь же расположена звуковая основа бас-гитары и других бас-инструментов

    300 - 500 герц
    Здесь расположена звуковая основа струнных и перкуссионных инструментов.

    400 - 1000 герц
    Основа и гармоники струнных, клавишных и перкуссии.
    Здесь, вероятно, самая важная область, отвечающая за естественность звучания -
    здесь расположен именно ?голос? инструмента.
    Избыток приводит к ?трубоподобности? звучания.

    800 - 4000 герц
    Здесь самая подходящая область, что бы выделить инструмент
    или слегка ?подогреть? его звучание.
    Избыток приводит к быстрому ауральному утомлению.

    1000 - 20000 герц
    Избыток приводит к заметному ?истончению? звука.

    4000 - 10000 герц
    Область разборчивости перкусии, тарелок, малого барабана.

    5000 герц
    Отвечает за прозрачность.
    Избыток привносит некоторую ?отдаленность? звучания.

    8000 - 20000 герц
    Очень часто именно с ней ассоциируется понятие ?качества записи? или микса.
    Именно здесь лежит источник ?глубины? микса и чистоты его ?атмосферы?.
    Избыток приводит к пронзительному и ломкому звучанию.



    А здесь еще несколько замечаний по поводу формирования АЧХ, но уже относительно разных инструментов. При работе с живым звуком я даже выставляю эти значения эквалайзера перед саундчеком ? это позволяет сэкономить время на отстройке. Но не придавайте этому слишком большого значения ? это не более чем точка отсчета ? с этого просто удобно начинать.

    Большой барабан: кроме обычного вырезания области от 200 до 400 герц обычно вырезается узкая полоса спектра в области 160, 800 и 1300 герц. Это позволяет освободить место для звуковой основы бас-гитары и музыки в целом. Еще я обнаружил, что применение ВЧ фильтрации от 50 герц позволяет уплотнить звук большого барабана, оставив для вашего компрессора именно тот сигнал, с которым он может музыкально работать. Подъем 5 ? 7 кГц ? для отчетливого щелчка.

    Малый барабан: это именно тот инструмент, звук которого очень легко замутнить слишком большим количеством ?низа?. Частоты ниже 150 герц никогда не используются для получения современного звука. Могу предложить для их подавления все тот же ВЧ фильтр. Большинство моделей малых барабанов требуют лишь ?подрезать? несколько частот. Начните с 400 герц, 800 герц и некоторого количества 1300 герц. Именно, начните ? вовсе не обязательно, что вам придется крутить их все. Если малый барабан слишком ?торчит? в миксе, но вы не хотите изменять его уровень, приснимите немного 5кГц ? это слегка ?отдалит? его ? и потом скомпенсируйте это легким поднятием 10 кГц.

    Хай-хэт: В НЧ участке спектра содержится очень мало информации о звуке хай-хэта. Применение ВЧ фильтра с частотой среза 200 герц может освободить звук от нежелательной грязи. Основными в звуке хай-хэта являются частоты в диапазоне от 400 до 1000 герц, а особенно 600 ? 800 герц. Для осветления звука достаточно поднять АЧХ на участке выше 12500 кГц.

    Томы и флор-томы: требуют вырезания участка от 300 до 800 герц. Кроме этого, участок ниже 100 герц не несет в себе практически никакой тембровой информации, а лишь маскирует собой полезные гармоники и искажает естественное звучание томов.

    Overhead: я считаю, что верхние микрофоны ? это самая значимая часть в подзвучке барабанной установки. Именно они одни определяют звук установки в целом. Они дают барабанам толику пространственного объема. Они, как правило, требуют ослабления усиления в районе 400 герц и хорошей фильтрации ВХ от 150 герц. Они не используются для придания мощности звуку барабанов, а лишь ?красят? его, так что смело ?режьте? все, что маскирует гармонические составляющие звука или ?притупляет? его. Вырезание участка около 800 герц и поднятие верхней части спектра от 12500 герц принесет большую ?определенность? звуку барабанов в миксе и добавит необходимую долю прозрачности.

    Бас-гитара: требует наличия в спектре тех частот, от которых необходимо избавляться при работе с другими инструментами. В частности, в районе 800 герц находится область, отвечающая за чистоту звучания бас-гитары. Слишком большой уровень нижних составляющих спектра способен замаскировать область чистоты басовой партии. Я слышал, как говорили, что лучший путь поиска звука бас-гитары ? это обрезать все, что ниже 150 герц, сформировать тот звук, который вам нужен в средней части спектра, и потом постепенно возвращать ?низ? до тех пор, пока не вернется ?основа? звука ? до того момента, когда она начнет маскировать ?область чистоты?. Представьте себе АЧХ в виде рисунка. Если слишком большой уровень НЧ составляющей ? звук будет бубнящим и непрозрачным, с замаскированными ВЧ гармониками. Именно применение эквалайзера и позволяет не допускать такие ошибки.

    Гитара, пиано и т.д. имеют основу в среднечастотной области. Тем не менее, уменьшение усиления в низкочастотной области спектра ? там, где находятся неиспользуемые НЧ гармоники ? не является хорошей идеей. Даже если вы чувствуете, что не можете определенно услышать в низкочастотной области, то, что там находится, все равно присутствует в миксе и играет какую-то роль.

    Звуки выше названных инструментов в низкочастотной части спектра дают то, что обычно называют ?поддержкой?. Непосредственно тембр формируется в области середины ? 400 и 800 герц внизу и от 1000 до 5000 наверху. Все, что больше 5 килогерц ? лишь придает прозрачность и ясность.

    Не забывайте контролировать спектр инструментов по отношению друг к другу. Например, не ярче ли звук большого барабана, или пиано, или тарелок, чем вокал.

    Наконец

    Эквалайзер ? самый используемый прибор в аудиоиндустрии. Лишь понимая его суть, аудиоинженер может грамотно управлять им и получить тот результат, которого добивался. Ключ к пониманию сути тембровой коррекции ? это понимание того, КАК добиться нужного тебе результата. Не менее важно знать особенности применяемых микрофонов или возможные проблемы, связанные с их размещением. Эквалайзер ? это не панацея, он не умеет исправлять ошибки ? он всего лишь помогает выделить тот сигнал, с которым вы будете работать дальше. Он значительно лучше справляется с задачей отсекания ненужного, чем с задачей выделить из сигнала что-то, в нем не существующее.
    Часть вторая

    Коррекция в низкочастотном диапазоне

    Эквализация ? самый широко используемый, самый востребованный, самый : (придумайте сами) тип устройств обработки звука. Кроме этого, он еще и самый мощный. По определению, эквалайзер ? это устройство управления уровнем сигнала в отдельно взятом частотном диапазоне. Я очень много времени отдал изучению эквализации ? сидя с графическим эквалайзером и морем разных фонограмм. После тридцати часов прослушивания, как влияют на звук изменения АЧХ , я начал слышать эффект эквализации в самых разных миксах, и с тех пор, как я начал заниматься мастерингом, это стало прямым руководством к действию по применению эквалайзера.

    Упражнения, подобные этому, хороши на самом раннем этапе освоения эквалайзинга. Они достаточно широко представлены на специальных компакт-дисках, хотя, конечно, ничто не может заменить простой кнопки ?ON/OFF? на эквалайзере.

    Следующий шаг в освоении техники эквализирования ? это применение специфической эквализации для отдельно взятого инструмента. Для эквализации используются некие ?ключевые? частоты, при этом длжна быть возможность сравнивать звучание инструмента с эквалайзером или без, и все это как в режиме ?соло?, так и в общем миксе.

    Целью этих упражнений является тренировка уха безошибочно определять, какие именно изменения в АЧХ необходимы для каждого отдельно взятого микса. В то время, как кто-то получает возможность по настоящему ?слышать? частоты в результате этих упражнений, другие приобретают лишь ограниченную возможность правильно использовать эквализацию.

    Частотные диапазоны

    Ключем к пониманию сущности эквализации является понимание, какое именно влияние на микс или отдельно взятый инструмент оказывает изменение в разных частотных диапазонах.

    Низкочастотный диапазон

    Покрывающий полторы октавы ? от 80 до 250 герц, этот диапазон частот определяет ?жирность?, ?наполненность? звука. Эквализацию обычно применяют на частотах 100 и 200 герц.

    В звук бас-гитары и гитары частоты этого диапазона привносят основательность и наполненность. Чрезмерный их уровень создает бубнящий грязный звук. Частоты этого диапазона в высокой степени подвержены воздействию эффекта Флетчера-Мьюсона, то есть необходимо слушать ваш микс как с большим уровнем громкости, так и с маленьким, на пределе слышимости, что бы соблюсти правильный частотный баланс микса. В то время, как частоты около 50 герц влияют на слитное звучание бас-гитары и большого барабана, гитара при этом будет звучать плотно и ?жирно?, не вызывая эффекта ?загрязнения? звука. Уменьшение уровня частот в районе 100 герц вызовет различие между звуком гитары и бас-гитары и, как следствие, раздельное звучание их партий. Низшая частота основы гитарного звука расположена около 80 герц.

    Для вокала частоты в районе 200 герц определяют полноту и насыщенность его звучания. Уровень частот этого диапазона может быть уменьшен для увеличения разборчивости вокальной партии. Тем не менее, если были сделаны изменения в АЧХ тракта вокала в более высокочастотном диапазоне, повлекшие за собой потерю основательности звучания и появления эффекта ?тонкого? звука, некоторое увеличение усиления на 200 герцах поможет восстановить полноту звучания. Если при обработке звука инструментов усиление на 100 герцах было уменьшено для того, что бы избежать появления скомканного звучания (некоторые ноты находятся на пределе слышимости, в то время как остальные сливаются в непонятный шум), некоторое увеличение уровня на 200 герцах позволяет скомпенсировать это и вернуть звуку основательность. Гитара и бас-гитара обладают почти одинаковой энергией на частоте своей звуковой основы и ее второй гармоники, и в связи с этим очень часто их звуки сливаются и партии становятся трудноразличимыми. В этом случае уменьшение усиления на 100 герцах и небольшое увеличение на 200 позволяет вернуть нотную разборчивость.
    Часть третья

    Частоты, рекомендуемые для эквализации

    50 герц

    1. Увеличить, что бы добавить полноты инструментам, звучащим в низкочастотном участке спектра ? большой барабан, томы и бас-гитара.
    2. Уменьшить, что бы избежать появления ?boom?-эффекта и маскировки высших гармоник и увеличить ?читаемость? басовых партий. Обычно используется в музыке с активной басовой линией, например, в рок-музыке.

    100 герц

    1. Увеличить, что бы добавить жёсткости инструментам, звучащим в басовом регистре.
    2. Увеличить, что бы добавить наполненности звукам гитары, малого барабана.
    3. Увеличить, что бы добавить теплоты пиано и духовым инструментам.
    4. Уменьшить, если надо убрать бубнение из звука гитары и увеличить его разборчивость.

    200 герц

    1. Увеличить, что бы добавить полноты партии вокала.
    2. Увеличить, что бы добавить полноты звуку малого барабана и гитары (используется в жёсткой музыке).
    3. Уменьшить, что бы избежать мутного саунда инструментов, звучащих в среднечастотном диапазоне.
    4. Уменьшить, что бы избежать гонгообразного звучания тарелок.

    400 герц

    1. Увеличить, что бы добавить ясности басовой партии, особенно при прослушивании на малой громкости.
    2. Уменьшить, что бы избежать картонного звука у низкозвучащих ударных (томы, большой барабан).
    3. Уменьшить, что бы подчеркнуть объёмность звучания тарелок.

    800 герц

    1. Увеличить для чистого и мощного звучания бас-гитары.
    2. Уменьшить, что бы избавиться от ?дешёвого? звука гитар.

    1.5 килогерца

    1. Увеличить для подчёркивания атаки бас-гитары и её гармоник.
    2. Уменьшить, что бы избежать ?вялого? звучания электро- и акустических гитар.

    3 килогерца

    1. Увеличить для подчёркивания атаки бас-гитары.
    2. Увеличить для подчёркивания атаки электро- и акустических гитар.
    3. Увеличить для подчёркивания атаки партии пиано, исполненной в низком регистре.
    4. Увеличить для подчёркивания чистоты и жёсткости вокальной партии.
    5. Уменьшить для подчёркивания придыхания, мягкости бэк-вокальных партий.
    6. Уменьшить, если необходимо замаскировать гармоническую нестройность вокала или гитар.

    5 килогерц

    1. Увеличить для разборчивости вокала.
    2. Увеличить, что бы подчеркнуть атаку низкозвучащих барабанов (большой барабан, томы).
    3. Увеличить для получения более ?пальцевого? звука бас-гитары.
    4. Увеличить, что бы подчеркнуть атаку пиано, акустических гитар и яркость партии гитар (особенно, рок-гитар).
    5. Уменьшить, что бы сделать звук партий, звучащих на заднем плане более отдалённым.
    6. Уменьшить, что бы смягчить звук гитар.

    7 килогерц

    1. Увеличить для получения атаки у низкозвучащих барабанов (более металлический звук)
    2. Увеличить для получения атаки перкуссионных инструментов.
    3. Увеличить при работе с ?вялым? вокалом.
    4. Увеличить для получения более ?пальцевого? звука бас-гитары.
    5. Уменьшить, что бы уменьшить энергию свистящих согласных.
    6. Увеличить, что бы добавить резкости звукам рок-гитар, синтезатора, акустических гитар и пиано.

    10 килогерц

    1. Увеличить для осветления вокала.
    2. Увеличить для получения лёгкого прозрачного звука акустической гитары или пиано.
    3. Увеличить, что бы подчеркнуть жёсткость в звучании тарелок.
    4. Уменьшить, что бы уменьшить энергию свистящих согласных.

    15 килогерц

    1. Увеличить для осветления вокала (звук с придыханием).
    2. Увеличить для осветления тарелок, струнных, флейты.
    3. Увеличить, что бы сделать звук сэмплерного синтезатора более естественным.

    Devin DeVore © 1998, Дополнительные исследования проведены «Klark — Technik».
    Перевод Алексея Зайцева © 1999, NEW REALITY, Минск.



  6. #5
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12244
    Регистрация
    01.06.2004
    Город/село
    Первопрестольная
    Сообщений
    246
    Спасибо (Раздал)
    48
    Спасибо (Получил)
    129
    Автор

    Re: Музыкальность vs мониторность

    Эквализация может быть и важна. Но ведь и без всяких трактов говорят даже по отдельным компонентам, что Морели под спокойные мягкие жанры, а Динаудио наоборот под жесткие с большим количеством деталей. Или сухость усилителей Д-класса. Или "мертвящий!" эффект процессора.


  7. #6
    Местный Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 248632 Аватар для engine 43
    Регистрация
    02.03.2008
    Город/село
    Киров
    Сообщений
    3,230
    Спасибо (Раздал)
    236
    Спасибо (Получил)
    2225

    Re: Музыкальность vs мониторность

    Цитата Сообщение от seed Посмотреть сообщение
    Морели под спокойные мягкие жанры, а Динаудио наоборот под жесткие с большим количеством деталей.
    О как. Простите, о каких динаудио речь?


  8. #7
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5499 Аватар для l.band
    Регистрация
    21.05.2012
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    134
    Спасибо (Раздал)
    63
    Спасибо (Получил)
    44

    Re: Музыкальность vs мониторность

    Митрич, всё не так.

    Цитата Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
    Тема довольно серьёзная. По поводу мониторности. Я как человек закончивший консерваторию и 12 лет проведший на сцене знаю этот термин не по наслышке. Существуют мониоры ближнего поля. Поясняю. Это когда группа играет вживую, у неё на сцене стоят небольшие колонки направленные на исполнителей! Так вот это и есть мониторы! Звук у них сухой,но очень детальный! Их задача донести до музыкантов то, что они играют, все малейшие нюансы! Но просто слушать это трудно! Основная акустика стоит впереди линии музыкантов, и вот там начинается чудо! И драйв, и мощь, и полный кайф для слушателей! Объясню почему. Мощность мниториговых систем минимальна! Она предназначена только для исполнителей! В ней основа детализация, о сюда и сухость, и нет кайфа! А это музыкантам и не надо! Им надо чётко слышать, что и как они играют!
    У исполнителей на сцене действительно есть мониторы. Ставятся они на сцене, направлены на исполнителей. Ставятся для того, что б музыканты слышали себя, слышали, что поют и как играют. К качеству звука там вообще претензий ноль. Глвное - слышать себя. Что б просто не лажать.
    Вот они, для примера: http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/05
    Ни о какой правильности и приятности звука речи нет в принципе. Оно там просто не надо.

    Теперь о мониторном звуке.
    Начну с того, что такое монитор. Монитор, это акустическая система, являющаяся рабочим интсрументом звукорежиссёра, превносящая минимум искажений в звук. Или даже выпячивающая все недостатки звукозаписи. Используются в студиях звукозаписи, да и вообще везде, где есть контрольные комнаты. Концертные залы и т.п.
    Мониторный звук - правильный звук. Сухой звук.
    Мониторы бывают ближнего поля, бывают дальнего. Это зависит от того, с какого расстояния будет слушать запись звукоинженер. Почему они разные? Из-за разного количества воспроизводимых высохих частот. Т.к. ВЧ и НЧ с увеличением расстояния ослабевают на слух по-разному.

    Нет стандартов мониторного звука. Каждый звукач подбирает себе на свой слух свои. В проф. работе используются всегда несколько мониторов, т.к. слух звукоинженера адаптируется со временем к текущему звуку. "Замыливается", так сказать. Приходится через некоторое время переключать звук на другую марку мониторов. Или модель.

    Вот ссылка, как выглядят мониторы и сколько стоют (цены за 1 шт.): http://www.muztorg.ru/cat/1012/7563/p8/
    Устанавливаются они строго в заглушённых помещениях. В акустически оформленых.

    -- -
    Теперь о дешёвых мониторах по 10-30 т.р. за штуку.. Это как на примерно как Мистери в автозвуке. Выгрядят так же, да толку...
    Используются для домашних студий записи да и в сельских теле-радиостудиях.

    Хотя сильно опытный звукач сможет создать хорошый итоговый микс и на относительно дешёвых мониторах. (30-70 т.р. за 1 шт). Но для этого он должен будет предварительно привыкать к нюансам воспроизведения оных.

    - - -

    Когда говорят про мониторный звук, имеют в виду, что он именно такой, как слышал его инженер после мастеринга у себя в студии.
    Всякие хайэнды и прочее Г украшают звук. Искажают его и привносят что-то своё. Задача звукорежиссёра угодить максимально большему колличеству слушателей. от тех, кто слушает на айпэде то аудиофилов с хайэндами.

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2012 в 17:55 ----------

    Вот это один из самых дешёвых мониторов, на которых уже можно пытаться работать:
    Adam A7 http://www.muztorg.ru/cat/details/A032141/

    Ещё раз повторю, что задача мониторов - выпячивать недостатки, если они есть. Отыгывать минимально искаженный звук.

    П.с.
    Кстати, после хайфая и хайэнда люди плюются, слыша сухой мониторный звук. Кому баса мало, кому высоких много. Люди привыкли к украшательствам.
    Зато в мониторах слышны все мелочи. Ахи, вздохи, скрипы стульев и плевки в микрофон.


  9. #8
    Злыдня Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 669092 Аватар для Митрич
    Регистрация
    17.12.2008
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Спасибо (Раздал)
    5366
    Спасибо (Получил)
    7320

    Re: Музыкальность vs мониторность

    Цитата Сообщение от l.band Посмотреть сообщение
    Зато в мониторах слышны все мелочи. Ахи, вздохи, скрипы стульев и плевки в микрофон.
    Я с этим полностью согласен! Н как достаёт эта мониторность , когда она присутствует на протяжении большого периода жизни!
    Хочется просто душевного и умиротворяещего звука!
    Вот по чему Форд Виктора Кирпича мне не понравился! В нём полностью мониторный звук! Всё правильно, но души нет!!!
    И по этому в своей системе я старался избежать мониторного звука! Пусть она чего-то не так играет, зато поёт по домашнему тепло и цепляет за душу!!!
    Хочется просто слушать музыку, а не расклдывать материал по кусочкам!
    З.Ы. Системы многие строят для себя любимых, а не для каких-то соревнований!
    Кому-то важны чашки, а лично мне важен результат для себя любимого! И на всякие кубки мне глубоко наплевать!!!


  10. #9
    Пионер Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 732328 Аватар для jeack
    Регистрация
    22.05.2006
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    6,487
    Спасибо (Раздал)
    2291
    Спасибо (Получил)
    3610

    Re: Музыкальность vs мониторность

    l.band, Ну дык эта... А Митрич разве не про то сказал? В смысле о самом понятии "мониторного" звука? А уж на сцене ли мониторы, в "комнатке" - по фиг, на то они и мониторы, чтоб мониторить. Собственно, Мониторингсистематический сбор и обработка информации, которая может быть использована для улучшения процесса принятия решения... (И т.д. Википедия).

    ---------- Сообщение добавлено 06.06.2012 в 20:50 ----------

    Цитата Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
    Я с этим полностью согласен! Н как достаёт эта мониторность , когда она присутствует на протяжении большого периода жизни!
    Хочется просто душевного и умиротворяещего звука!
    Вот по чему Форд Виктора Кирпича мне не понравился! В нём полностью мониторный звук! Всё правильно, но души нет!!!
    И по этому в своей системе я старался избежать мониторного звука! Пусть она чего-то не так играет, зато поёт по домашнему тепло и цепляет за душу!!!
    Хочется просто слушать музыку, а не расклдывать материал по кусочкам!
    З.Ы. Системы многие строят для себя любимых, а не для каких-то соревнований!
    Кому-то важны чашки, а лично мне важен результат для себя любимого! И на всякие кубки мне глубоко наплевать!!!
    И мне хочется. Слушать, а не вслушиваться, даже пусть, что и может совсем по другому. Ну в смысле не "по-домашнему".


  11. #10
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12244
    Регистрация
    01.06.2004
    Город/село
    Первопрестольная
    Сообщений
    246
    Спасибо (Раздал)
    48
    Спасибо (Получил)
    129
    Автор

    Re: Музыкальность vs мониторность

    Цитата Сообщение от engine 43 Посмотреть сообщение
    Простите, о каких динаудио речь?
    В сущности ни о каких конкретно. Считайте это художественным преувеличением. Просто такое мнение бытует и зачастую высказывается на форумах. Потому и начал эту тему, чтоб отделить мух от котлет и мифы от реальности


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa