Приготовление полноценных вуферов.

[Matvey498]

В нашей деревне созрел очередной бессабвуферный проект!СЧ-ВЧ ручной работы готовы.теперь пришёл черёд вуферов. Авто-"Опелль" ,кузов-хэтчбэк,,,,посадка низкая-о подсидельниках не может быть и речи..Придётся под вуферы использовать двери...Тем,кто знаком с электроакустикой,известно,что от "двери"полноценный бас получить практически невозможно (без устройства ЗЯ)-малые размеры акустического зкрана,,,,,,множество утечек,трудность моделирования влияния утечек,необходимость частых электроакустических замеров,специфические требования к динамикам -технически задача сложна.Удачных реализаций полноценного баса от двери извесно нам две-это одна из Москвы ,одна из Казани.Эти аудиофильские системы сделаны на вуферах 8",наши реалии позволяют 6".Поэтому на роль вуферов намечены "Уралы".Легендарные 1625 " Ворхид"-найти не удалось,придётся переделывать 2-х полосные коаксикалы 1628.Предварительно намечено выйти на Fs=46 и желательно менее 46;Qts=0,63 и менее.Динамики почти размяты оборудование для снятия Т-С параметров используется не первый раз.Эквивалентный объём считаем 20л.дверь "Опеля" принимаем под 50л- увеличение резонансной частоты и добротности незначительно - это позволит максимально эффективно использовать "передаточную функцию" салона "опеля".Прошу максимально критиковать и по возможности осветить отрицательные стороны бессабвуферного баса.

---------- Сообщение добавлено 27.11.2012 в 06:55 ----------

Первые фото --"лиха беда начало"Вложение 308518Вложение 308528Вложение 308530Вложение 308518Вложение 308532Вложение 308534


На фото видно,что корзина дополнительно покрыта антирезонансным составом-чай не литьё...Центральное отверстие после демонтажа стойки твиттера оставлен о,не заглушено--для вентиляции катушки и снижения компрессии под центральным колпачком.,это ещё дополнительно позволит снизить резонанс.Со стороны магнита одета латунная сетка для максимального сохранения магнитного потока и защиты отверстия в керне от посторонних предметов. От мехповреждений магнит защищён резиновым чехлом.

---

Полезные темы:

• Лучший динамик для вуфера диаметром 20 см.
• Приготовление swr 1024d
• Программа для просчета АЧХ вуферов и твитеров
• Твитеры и вуферы на фрнот и тыл?
• посоветуйте вуфер для Кранча 4250

[Matvey498]

В нашей деревне созрел очередной бессабвуферный проект!СЧ-ВЧ ручной работы готовы.теперь пришёл черёд вуферов. Авто-"Опелль" ,кузов-хэтчбэк,,,,посадка низкая-о подсидельниках не может быть и речи..Придётся под вуферы использовать двери...Тем,кто знаком с электроакустикой,известно,что от "двери"полноценный бас получить практически невозможно (без устройства ЗЯ)-малые размеры акустического зкрана,,,,,,множество утечек,трудность моделирования влияния утечек,необходимость частых электроакустических замеров,специфические требования к динамикам -технически задача сложна.Удачных реализаций полноценного баса от двери извесно нам две-это одна из Москвы ,одна из Казани.Эти аудиофильские системы сделаны на вуферах 8",наши реалии позволяют 6".Поэтому на роль вуферов намечены "Уралы".Легендарные 1625 " Ворхид"-найти не удалось,придётся переделывать 2-х полосные коаксикалы 1628.Предварительно намечено выйти на Fs=46 и желательно менее 46;Qts=0,63 и менее.Динамики почти размяты оборудование для снятия Т-С параметров используется не первый раз.Эквивалентный объём считаем 20л.дверь "Опеля" принимаем под 50л- увеличение резонансной частоты и добротности незначительно - это позволит максимально эффективно использовать "передаточную функцию" салона "опеля".Прошу максимально критиковать и по возможности осветить отрицательные стороны бессабвуферного баса.

---------- Сообщение добавлено 27.11.2012 в 06:55 ----------

Первые фото --"лиха беда начало"Вложение 308518Вложение 308528Вложение 308530Вложение 308518Вложение 308532Вложение 308534


На фото видно,что корзина дополнительно покрыта антирезонансным составом-чай не литьё...Центральное отверстие после демонтажа стойки твиттера оставлен о,не заглушено--для вентиляции катушки и снижения компрессии под центральным колпачком.,это ещё дополнительно позволит снизить резонанс.Со стороны магнита одета латунная сетка для максимального сохранения магнитного потока и защиты отверстия в керне от посторонних предметов. От мехповреждений магнит защищён резиновым чехлом.

Дпя демонтажа стойки с твиттером достаточно было капнуть расстворителя и подождать. Задачи--сохранить твиттеры--не ставмл,т.к.твиттеры для проекта есть.,,,,,,,,,,но всё прошло без применения варварских методов..Теперь нриходит время измерений Т-С параметров.Т.К. в гараже холодно.то придётся прогревать и измерения делать минимум "пять" раз,Брать среднее значение (по-науке.как рекомендует "Теория измерений"."Измерением " в моём случае считается процес единичного снятия и вычисления . Т.е. "пять"замеров и вычислений--это и есть "пять" измерений.)

[Matvey498]

Усреднённый результат 5-ти измерений .Теперь нужно подумать--стоит или не стоит затевать....

[FFZ]

На фото видно,что корзина дополнительно покрыта антирезонансным составом-чай не литьё...

Каким составом? Название какое?

Центральное отверстие после демонтажа стойки твиттера оставлен о,не заглушено--для вентиляции катушки и снижения компрессии под центральным колпачком.,это ещё дополнительно позволит снизить резонанс.

Ну всё почти как бы логично, только с тогда с этим

Со стороны магнита одета латунная сетка для максимального сохранения магнитного потока и защиты отверстия в керне от посторонних предметов.

по задаче/цели ну совсем не сходится.

[Matvey498]

Спасибо за конструктивные вопросы!1.Названия у мастики нет--это два сорта авто шумки ,смешанные на растворителе в пр опорции 1:1,российские применять не советую,т.к. долго сохнет и ..ГМ... пахнет.2 .На четвёртом фото видно отверстие в керне магнитной системы.Оно сквозное.3 .Отверстие для прохода воздуха должно остаться.но и нужно его защитить от посторонних предметов,позтому выбрана "магнитонейтральная " латунная сетка.Воздух она прпускает,,,дул ,проветял.

[FFZ]

Спасибо за конструктивные вопросы!1.Названия у мастики нет--это два сорта авто шумки ,смешанные на растворителе в пр опорции 1:1,российские применять не советую,т.к. долго сохнет и ..ГМ... пахнет.

Понятно....... информативность НОЛЬ , соответственно и полезность в теме про дополнительное антирезонансное покрытие тоже стремиться к нулю .

2 .На четвёртом фото видно отверстие в керне магнитной системы.Оно сквозное.3 .Отверстие для прохода воздуха должно остаться.но и нужно его защитить от посторонних предметов,позтому выбрана "магнитонейтральная " латунная сетка.Воздух она прпускает,,,дул ,проветял.

Да нет, фотки я рассмотрел, то что сетка из не магнитного материала я тоже понял, вопрос был в другом.
Ты защищаешь отверстие диаметром 6-8мм от возможного попадания в магнитный зазор постороннего, т.е. мусора, а колпачок по ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ сомнительным аргументам не наклеиваешь, оставляя дупло магнитного зазора, где кстати напряжённость магнитного потока максимальная, диаметром не помню точно в 1,25" или 1,5", согласись не логичный какой то расклад.......

---------- Сообщение добавлено 29.11.2012 в 01:19 ----------

поэтому правильнее её (дверь) назвать бесконечным экраном,а в него идут обычные ГГ с добротностью 0.4-0.6.

да нет, принимать дверь за бесконечный экран это тоже перебор, такой же, как принимать дверь за ЗЯ ........
да и не годяться в бесконечный экран динамики с Qts 0.4 и 0.5 тоже не годяться, и 0.6 тоже далеко не все, тогда для таких нужно ещё и некоторые другие параметры учитывать, точнее не некоторые, а много включая и общие вопросы по концепции системы.

[Matvey498]

Согласен!Без общей концепции системы не обойтись,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,без моделирования на проге JBL тоже.....Пока ясно одно-увеличивать Vas т.е. умягчать подвес или вешать грузик на дин нельзя.Концепция системы-трёхполосный бессабвуферный фронт--------------------------частота раздела НЧ\СЧ-250-200Гц-т.е. голосовой диапазон НЧ дин не играет,но по соображениям "СЫКУ" добротность поднимать свыше 0,7--вопрос вопросов...По этим соображениям "ЦК" и не наклеен ,Переворота в науке не случилось и после моделирования получаю ориентировочные параметры дина - Vas=20 ,Fs=46(лучше меньше) Qts=0,63_-_0,68.При моделировании делал так;-- вместо передаточной функции салона 57Гц подставлял 52Гц.(Салон длиной 3м,начало работы передаточной теоретически 57Гц).Думаю дальше,,,,,,,,,,,всем за помощ --спасибо!FFZ--огромное !

[FFZ]

Matvey498, мне кажется, что FFZ совсем другое имел в виду, а именно стилистку изложения материала - порой ВООБЩЕ невозможно понять о чем вы пишите!

+1 в том числе безусловно и это момент, последний пост, т.е. №26 практически образчик .

FFZ! Вначале темы я просил о"Конструктивной критике".Понимаю-"С новичков--шкурку драть",НО НЕ "ОБМАНЫВАТЬ"Т.Е."разводить" же!Какие -то горе-спецы сначала утверждают,что для дина с Vas=20 50л ничего не изменят---считаю,,,затем измеряю--обманывают!С межблочниками--при чём тут "зелёные фломастеры",если это относится к свойст вам изоляции--поляризация дизлектриков при относительно высокой частоте электромагнитного поля ,плюс влияние распределённой ёмкости-это не моя тема.Не знает кто-то чего-то--пусть изучит,что не понял--его беда,а не моя! Если можно--просьба--"липу"--убрать,что касается "Приготовления полноценных вуферов"--оставить.

Matvey498, будем считать, что я уже убедительно предупредил, далее если Вы не примите к сведению рекомендацию - САМОСТОЯТЕЛЬНО ПЕРЕЧИТАТЬ СТРОГО СЛЕДУЯ ХРОНОЛОГИИ НАПИСАНИЯ ВАМИ же ВАШИХ ПОСТОВ И НЕ ПЕРЕОСМЫСЛИТЕ ЦЕЛИ и СТИЛЬ ИЗЛОЖЕНИЯ ВАШИХ ПОСТОВ, то тема будет в разделе "Курилка".
Читать Вашу тему даже подготовленному человеку крайне сложно!!! В теме ОЧЕНЬ МНОГО противоречий в Ваших же постах, причём на простых, ОЧЕНЬ простых моментах и именно из-за этого складывается общее впечатление, что вы что-то делаете ради того, чтоб что-то делать.
Шкурку сдирать с новичков, тут не сдирают, как раз наоборот, новичков всегда стараются оградить от того чтоб на форуме как можно меньше подобных тем как Ваша, где разобраться им просто не возможно.
Перл о влиянии какого-то мифического анти резонансного покрытия корзины на резонансную частоту динамика да ещё и подпёртый изыском рекомендации к проведению эксперимента рюмка/жидкость/презерватив/вилка пожалуй может претендовать чтоб войти в "золотой фонд" перлов , ну какой новичёк сможет выдержать такой удар по ещё мягкому мозгу .

[Датсун]

.Тем,кто знаком с электроакустикой,известно,что от "двери"полноценный бас получить практически невозможно (без устройства ЗЯ)-малые размеры акустического зкрана,,,,,,множество утечек,трудность моделирования влияния утечек,необходимость частых электроакустических замеров,специфические требования к динамикам -технически задача сложна.

С электроакустикой немного знаком,поэтому буду "максимально критиковать",да и раздел,в добавок,не для новичков :
от двери полноценный бас невозможно получить по одной и единственной причине - её невозможно удержать от нч колебаний,множество "утечек" превращает дверь в ОЯ,но,сужу по своим замерам,АКЗ нет,поэтому правильнее её (дверь) назвать бесконечным экраном,а в него идут обычные ГГ с добротностью 0.4-0.6.Можно взять и с большей добротностью,но получим больший подъем ачх в районе резонанса.
Ваш динамик получился с резонансом в 50 Гц,вот такой же резонанс и будет в двери.

.Эквивалентный объём считаем 20л.дверь "Опеля" принимаем под 50л- увеличение резонансной частоты и добротности незначительно

Басовик эти 50 литров не "видит",поэтому ничего увеличивать и не подумает.

[Matvey498]

Датсун, Спасибо за "максимальную критику".!Теперь по книге А.И.Шиххатова "Концертный зал на колёсах" изд. 6 стр.162 рассчитываем Fc динамика с Vas=20л и Fs=50Гц в ящике Vc=50л. Получаем Fc=59Гц.Теперь считаем по проге JBL.Получаем одинаковый результат--резонансная частота увеличивается до 59Гц,Кроме этого,прога показывает,что на 20Гц даже в условиях авто спад АЧХ составит "-3"дб.Ухо услышит--мне такой результат ни к чему.Из опыта рассчёта.измерений и наладки скажу-- ящик дожен быть объёмом не менее 4Vas,тогда влияние объёма не сказывается на резонансе и добротности.Почти.