Вид для печати
А выглядит всё это так:
Я, пришёл с утра на форум: Господа, на самом деле ходить на руках.Я к такому выводу пришёл. Так и носки меньше пачкаются и ногу меньше шансов сломать. Так что все ходите на руках, хватит ###нёй заниматься!!!
Кто-нибудь : Ты чо, ипанулся ?????? :crazy:
Я, попивши кофию : Да нет, это вы ипанулись. Ходить надо на руках. И у Вас есть девять страниц, что бы доказать мне, что я неправ.
Цитата:
Сообщение от NVC
УРА КОНСТРУКТИВ. Наконец-то.
1. Да. Согласен. Но при этом салонная сторона будет трепыхаться еще больше.
Но салонная сторона то у нас внутри. Ее колебания в противофазе с колебаниями динамика. Вот вам и Акустическое Короткое Замыкание.
Все же знают что бывает если два мидбаса в противофазе работают.
Ну вот панель как раз эту роль и выполняет, только естественно гораздо слабее.
А что там с уличной - какая разница. Ну пробивается звук наружу чуть чуть. (ну это я конечно сильно преувеличил)
Поэтому я и говорю, что гораздо важнее салонной стороне внимание и деньги уелять.
2. Нет. Я не ставлю целью, что-то кому-то доказать. Наоборот, я хочу, чтобы мне доказали, что я не прав в данном вопросе. Но не сказали, а именно доказали.
Конструктива тут полно.
Автор, видел когда нибудь разобранную полностью дверь? Сколько рёбер жёсткости имеет внутренняя панель? Согласен, очень много. Каждая выемка, каждое отверстие это уже ребро. А внешняя-одну, или ни одной.И какая из панелей жёстче будет в стоке?
Я уже нервничать сейчас начну. Какие ф####у протиивофазы? По твоему металлическая панель будет перемещаться с такой же частотой как диффузор динамика?
+1Цитата:
Сообщение от NVC
может топикстартеру неповезло с салонной жестянкой дверей?
Volodya , наобщался?:)
А ведь я тебе сразу всё написал.
Вот и я вернулся)))Цитата:
Сообщение от NVC
+Дохера! С "салонной" стороны играет не железо двери - там ребер жесткости полно (У меня лично ни одного ровного кусочка вибры больше чем 4х4см не нашлось, в то время как изнутри я чуть ли не по поллиста клеил за раз) - а обшивка, если динамик в нее "поддувает". А ее вибрить - ИМХО - бесполезно. Надо не допускать чтоб дин в нее "дул"
Да не накидывайтесь вы на него, пожалуйста.
Есть занятие на целый день - радуйтесь - это не темы о смене штатной акустики.
2 ТопикСтартер - у Вас какая машина и какая дверь. У меня пятнаха - там внешняя сторона проигбается и внутренняя. После проклейки в один слой вибропластом М1 стало хуже прогибаться.
Никто не говорит, что нет смысла вибрить уличную сторону больше чем салонную, но так как ее легче виюрить и шумить ее шумять, чтоб не играла, чтоб не пускала звуки внутрь.
Салонную тоже вибряж и шумят по полной, из теориия следует, что динамик должен жестко крепиться и не было аккустического замыкания, а на практике, дополнительно - 1) ничего не должно подыгрывать 2) желательно, чтоб звук вообще не выходил из двери, потому что он вернется )) 3) воздух внутри раздует уличную сторону и насрет опять.
Мое имхо - хоть я шумил тока свою машину - вопрос не стоит в том, чтоб не делать шумку на уличной стороне - нужно делать все и по максимум.
П.С. Вибра делает металл жестче.
Volodya в чем-то прав, я сам не любитель усердствовать при проклейке внешней части двери. вес это нагоняет, а толку мало. да, на улице чуть меньше слышно, но не более
на последних машинах обклеивал примерно 60% площади одним куском, больше понра VibraEl (выше усилителя и не доходя сантиметров 5 до уплотнителя),
да и на новой машине так сделаю.
(по теории, для снижения структурных вибраций достаточно проклеить 40-60% поверхности)
а теперь почему ее так усердно клеют: "любители" по не знанию теории и сути процессов, "профи" - дабы впарить побольше материала и заработать побольше.
по внутренней части - надо клеить усердно вибродемфером со стороны салона, не забывая приклеить квадрат примерно 25х25 на эту панель изнутри, где будет стоять динамик.
карту обшивки двери клеить шумоизолятором - мне нра SoundIsoler, он полностью затыкает полость между арматурой двери и обшивкой, и если толщина выбрана правильно - не дает обшивке вибрировать
а вот сплен в двери бред - это отличный теплоизолятор, а звукоизолирующие и звукопоглощающие его способности далеко не выдающиеся
Про шумку ничего сказать не могу, ибо новенький в этом деле, но вот по двери вопрос. Автор, а какая у вас машина? Вот в машине за миллион, панель со стороны салона молотком не промять, настолько она жесткая, а на уличной неосторожным движением можно оставить вмятину. Поэтому кажется логичней клеить уличную тщательней.
Ну вообще-то сггибание жестянки и вибрация имеют немного разную физику. И жесткость на сгиб, в данном конкретном случае, для вибраци не существенна.Цитата:
Сообщение от NVC
А существенна масса.
Повторюсь: Виброизолятор, намертво приклеенный, делает металл ТЯЖЯЕЛЫМ. И как раз в этом его предназначение. Чем больше масса, тем меньше частота резонанса. Утяжеляя металл мы уводим его резонансную частоту в идеале за звуковой диапазон.
Плюс виброизолятор очень вязкий, в отличии от металла. И в нем очень большие потери энергии колебания. Таким образом он гасит колебания.
Это, естественно не значит, что виброизолятор клеить не нужно. Нужно. Но есть разумный максимум. Если мы уже наклеили достаточно виброизолятора, для того, чтобы резонанс был меньше звукового диапазона, то дальнейшее наклеивание никакого эффекта не даст вообще.
А в реальности и нет большого смысла клеить столько, чтобы в инфразвук уйти. Достаточно наклеить столько, чтобы вибрация эффективно гасилась. Т.е., например, чтобы на стук звук стал глухим.
Т.е. совершенно лишено смысла укатывание несколькими слоями БОМБа, сплошняком, с заходом на соседние детали. И вообще нет разницы, большими или маленькими кусками.