АМТ- че за шляпа....

Я и дальше ничего бы не замечал,просто в одной теме замешалось много знакомых ников,мнение людей ,которые под ними записаны меня инетересуют,вот и заглянул на огонёк,а тут срач.Как на Блюз попал зызызы

Странно то, что настоящие спецы опускаются до "полемики" с несостоявшимися комплексующими "вождями" и попадаются на их провокации.
Это манера вампиров, которые, сбрасывая свою негативную энергию, подпитываются энергетикой попавшихся...

Цитата:

---

Сообщение от Vitosss

Сорри, я женат у меня дочка - 9 лет...

---

А лет то сколько ребенка сделать и женится, большого ума ненадо...

Вернёмся к истокам.


Железный Шихман
И я там был, мёд-пиво не пил (ибо язвенник-трезвенник) - но подтверждаю: проходит гораздо интереснее, чем у EMMA. Во всяком случае, судьи со штангенциркулем калибры проводов не измеряют и к их цвету не цепляются. Да и тестовый диск на голову выше. В отличие от эммовского, настроившись по которому уже нормально музыку не послушаешь.


Vitosss
Господа я понимаю осень, недостаток витаминов, и прочие побочные факторы... Может будете чуть более креативнее и оригинальнее? Больше нет объектов которые можно было бы пообсирать?


Оставлю избыток желчи и лексику на совести автора, но я поводов не давал. Знаете ли, многолетняя работа с печатным словом приучила формулировать критику предельно корректно и с аргументами.

Переходим к аргументам.

Re: АМТ- че за шляпа....

Мне креативить? Да я как-бы в курсе что такой формат есть, т.к. являюсь главным судъёй и в АМТ и в ЕММА.
И в отличие от Шихмана, который до сих пор считает, что аудиосистемы участников настраиваются по тестовым дискам, с умилением читаю то как развивается данная тема...

ЗАМЕТЬТЕ - не я это сказал :)

Цитата:

---

Сообщение от Vitosss

Весь, как вы выражаетесь срачь начался из-за того, что вы начали говорить что:
1. звук должен нравиться судьям (при этом намекая, что судьи глухие, диск кривой, и др.)

---

Если звук будет нравиться, несколько лишних баллов обеспечены - причём строго в рамках методички, всё по закону, всё для победы. Разве это неправда?

Цитата:

---

Сообщение от Vitosss

2. участники настраивают свои системы только по соревновательным дискам и демонстрируют достоинства своих систем только на этих дисках.

---

Передёргиваете. Я написал следующее:

Цитата:

---

Сообщение от Железный Шихман

все опытные бойцы настраивают систему по соревновательному диску, чтобы выжать максимальные оценки.

---

Цитата:

---

Сообщение от В.В.Г.

Сообщение от Железный Шихман
2) соревновательными дисками для настройки пользуются очень многие - это факт. И многие даже предлагают слушать их системы именно на соревновательных дисках. Это - тоже факт.

---

Между "многие" и "все" знак равенства не стоит, не так ли?

Цитата:

---

Сообщение от Vitosss

3. оказывается нельзя оспорить оценку по тональному балансу.

---

Наверное, иногда можно - но я никогда не спорю. Ибо не стремлюсь выигрывать, " я себе уже всё доказал" (С)

Цитата:

---

Сообщение от Vitosss

4. диск АМТ круче диска ЕММА

---

Он не круче - он удобнее и информативнее, если на то пошлО. С точки зрения метрологии ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ имеет право на применение, если в разных руках он даёт РАВНЫЕ или хотя бы сопоставимые результаты. Если при этом требуется высокая квалификация измеряющего - грош цена такому инструменту. Пересуживание на финале в Волгограде - яркий тому пример. Два судьи дали заметно отличающиеся оценки.

Цитата:

---

Сообщение от Vitosss

О предмете спора:
Никто не умаляет ваших достоинств и достижений как самодельщика, автора печатных изданий, обладателя абсолютного слуха и двух музыкальных образований. Одна просьба и пожелание: ведите себя как обладатель всех выше перечисленных регалий и будьте профессионалом.
А то как-то странно читать про то что кому-то "крыть нечем" (см. выше п.1-4), а некто железный начал плакаться железными слезками, как его тут обидели...

---

Сарказм советую приберечь. Не нужно было валить в одну кучу звучание моей системы 2008 года (со всеми её недостатками, каковые я и без судейских комментариев знал) и моё восприятие диска 2012 года. Я (и любой здравомыслящий человек) воспринимает такой уход в сторону и переход на личности как нехватку аргументов по теме и нежелание отвечать на ПРЯМО поставленный вопрос. Примерно так:

Цитата:

---

Сообщение от Vitosss

Re: АМТ- че за шляпа....
Сообщение от Device
Vitosss, А сколько вам полных лет?!
Сорри, я женат у меня дочка - 9 лет...

---

Цитата:

---

Сообщение от Vitosss

Я не читал эту книгу. В школе хорошо учился, физика была одним из любимых предметов, по выбору по ней же и гос. экзамен в школе сдавал...

---

Книгу подарю, даже с надписью.

А как ПРОФЕССИОНАЛ предлагаю для прекращения споров на тему "чья пиписька лучше" устроить сравнение двух соревновательных дисков "в прямом эфире".
1) Выбрать одну произвольную машину с приличным звуком, но не засвеченную в соревнованиях (дабы не было предвзятости)
2) Выбрать двух независимых "слухачей", не замеченных в "порочащих связях" с каким-либо судейским корпусом.
3) Выдать им методички и диски двух форматов, провести экспресс-тренинг на ОТДЕЛЬНОЙ машине.
4) Каждый из них отсудит ОДНУ И ТУ ЖЕ машину по двум форматам строго по методичке. ТАЙНО, с запечатыванием протокола в конверт и без обмена мнениями (держать слухачей раздельно).
5) Результаты двух независимых измерений в одном формате сравниваются. Все цифры и форматы в примерах далее - условные! А то опять обиды начнутся.

Если расхождение не превышает 5% от максимальной суммы очков данного формата - значит, диск достаточно информативен и не критичен к уровню подготовки судьи. (например, для формата 1: 223 и 235 из 300 возможных - 12 из 300 - 4%, для формата 2: 280 и 300 из 330 возможных - 20 из 330 - 6%). Потом сравниваем процентный же разброс оценок для одного и другого формата. У кого погрешность меньше - тот и круче. (пока лидирует формат 1)
Второй показатель - отношение средней оценки по двум измерениям к максимальной в данном формате. Чем это отношение ниже, тем строже (и объективнее) система оценок. По уже приведённому примеру формат 1 даёт 229 из 300 - 0,76, формат 2 даёт 290 из 330 - 0,87 (менее строгий). Опять лидирует формат 1.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Странно то, что настоящие спецы опускаются до "полемики" с несостоявшимися комплексующими "вождями" и попадаются на их провокации.

---

Да что странного то дядь Слав? Скушно просто или глаз режет на столько не промолчать (а сколько еще промолчало и тех и тех). А впереди вообще зима и полный застой - тут мы и оторвемся до первого модератора)))

Цитата:

---

Сообщение от Железный Шихман

А как ПРОФЕССИОНАЛ предлагаю для прекращения споров на тему "чья пиписька лучше" устроить сравнение двух соревновательных дисков "в прямом эфире".

---

Провода акустические честно вслепую сравнить никто не удосужился,а тут диски )))
Затея мёртворождённая.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Да что странного то дядь Слав? Скушно просто или глаз режет на столько не промолчать (а сколько еще промолчало и тех и тех). А впереди вообще зима и полный застой - тут мы и оторвемся до первого модератора)))

---

А если учитывать что автор темы тоже ,модератор....то люлей и я огребу....от великого и ужасного..... Я тут слышал что в суботу у Кареева пьянка была, а меня не позволи.....абидно.

Цитата:

---

Сообщение от Device

А лет то сколько

---

даже если не заниматься выяснением этого с помощью спец инструментария, всё с достаточной степенью точности и разбросом определяется из его же поста №104

Цитата:

---

Сообщение от Vitosss

Я не читал эту книгу. В школе хорошо учился, физика была одним из любимых предметов, по выбору по ней же и гос. экзамен в школе сдавал..

---

Цитата:

---

Сообщение от Железный Шихман

Вернёмся к истокам.
Железный Шихман
И я там был, мёд-пиво не пил (ибо язвенник-трезвенник) - но подтверждаю: проходит гораздо интереснее, чем у EMMA. Во всяком случае, судьи со штангенциркулем калибры проводов не измеряют и к их цвету не цепляются. Да и тестовый диск на голову выше. В отличие от эммовского, настроившись по которому уже нормально музыку не послушаешь.
Vitosss
Господа я понимаю осень, недостаток витаминов, и прочие побочные факторы... Может будете чуть более креативнее и оригинальнее? Больше нет объектов которые можно было бы пообсирать?

Оставлю избыток желчи и лексику на совести автора, но я поводов не давал. Знаете ли, многолетняя работа с печатным словом приучила формулировать критику предельно корректно и с аргументами.

Переходим к аргументам.

Re: АМТ- че за шляпа....

Мне креативить? Да я как-бы в курсе что такой формат есть, т.к. являюсь главным судъёй и в АМТ и в ЕММА.
И в отличие от Шихмана, который до сих пор считает, что аудиосистемы участников настраиваются по тестовым дискам, с умилением читаю то как развивается данная тема...

ЗАМЕТЬТЕ - не я это сказал :)

Если звук будет нравиться, несколько лишних баллов обеспечены - причём строго в рамках методички, всё по закону, всё для победы. Разве это неправда?


Передёргиваете. Я написал следующее:

Между "многие" и "все" знак равенства не стоит, не так ли?

Наверное, иногда можно - но я никогда не спорю. Ибо не стремлюсь выигрывать, " я себе уже всё доказал" (С)

Он не круче - он удобнее и информативнее, если на то пошлО. С точки зрения метрологии ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ имеет право на применение, если в разных руках он даёт РАВНЫЕ или хотя бы сопоставимые результаты. Если при этом требуется высокая квалификация измеряющего - грош цена такому инструменту. Пересуживание на финале в Волгограде - яркий тому пример. Два судьи дали заметно отличающиеся оценки.


Сарказм советую приберечь. Не нужно было валить в одну кучу звучание моей системы 2008 года (со всеми её недостатками, каковые я и без судейских комментариев знал) и моё восприятие диска 2012 года. Я (и любой здравомыслящий человек) воспринимает такой уход в сторону и переход на личности как нехватку аргументов по теме и нежелание отвечать на ПРЯМО поставленный вопрос. Примерно так:


Книгу подарю, даже с надписью.

А как ПРОФЕССИОНАЛ предлагаю для прекращения споров на тему "чья пиписька лучше" устроить сравнение двух соревновательных дисков "в прямом эфире".
1) Выбрать одну произвольную машину с приличным звуком, но не засвеченную в соревнованиях (дабы не было предвзятости)
2) Выбрать двух независимых "слухачей", не замеченных в "порочащих связях" с каким-либо судейским корпусом.
3) Выдать им методички и диски двух форматов, провести экспресс-тренинг на ОТДЕЛЬНОЙ машине.
4) Каждый из них отсудит ОДНУ И ТУ ЖЕ машину по двум форматам строго по методичке. ТАЙНО, с запечатыванием протокола в конверт и без обмена мнениями (держать слухачей раздельно).
5) Результаты двух независимых измерений в одном формате сравниваются. Все цифры и форматы в примерах далее - условные! А то опять обиды начнутся.

Если расхождение не превышает 5% от максимальной суммы очков данного формата - значит, диск достаточно информативен и не критичен к уровню подготовки судьи. (например, для формата 1: 223 и 235 из 300 возможных - 12 из 300 - 4%, для формата 2: 280 и 300 из 330 возможных - 20 из 330 - 6%). Потом сравниваем процентный же разброс оценок для одного и другого формата. У кого погрешность меньше - тот и круче. (пока лидирует формат 1)
Второй показатель - отношение средней оценки по двум измерениям к максимальной в данном формате. Чем это отношение ниже, тем строже (и объективнее) система оценок. По уже приведённому примеру формат 1 даёт 229 из 300 - 0,76, формат 2 даёт 290 из 330 - 0,87 (менее строгий). Опять лидирует формат 1.

---

1. Спасибо что про штангенциркули и цвета проводки напомнили - подскажите даннное действо это факт из жизни, где это было?
2. Звук если нравится (в рамках методички), то это поощеряется не в тональном балансе, а в удовольствии от прослушивания. Единственная субъективная оценка, которая не может быть оспорена.
3. Кого пересуживали в Волгограде?
4. Никто ничего в кучу не валил. Мой ответ был на ваш выпад, что судьи глухие. Я привел пример того, что лично слышал (не один) и уж точно никому не порекомендую в качесте примера для подражания, уж извините... И ваш аргумент, что диск был другой абсолютно не довод.
5. Заниматься предложенным сравнением дисков для себя лично не вижу никакой практической пользы
6. Пожалуй самое основное. Избавьтесь от стереотипа, что судья это априори человек в "порочащих связях, либо с судейским корпусом". Данное утверждение от Вас и является посылом для все сочувствующих и сопереживающих брызгать в мой адрес слюной, хотя никто из них даже не знаком со мной лично.

Железный Шихман все по полочкам разложил,
но скорее всего этот пост так и останется постом и не претворится в жизнь.