Для участников соревнований по АЗ:

**666rocker** · 15.12.2012 19:49

Сообщение от Matvey498

666rocker Не считаете ли Вы,что все "игры " с проводами и предохранителями необходимо заменить на замер тока замыкания?

Считаю.Скинутые баллы за нарушение пунктов правил относительно силовой проводки.Я в оновном участник ЭММА,там очень серьезное судейство.На этапе в Воронеже получил -10,в результате вместо первого получил 2-е место+4 СА-15" спалил.Ралиста передул,а по баллам пролетел.На финале в Волгограде опять -5,Подписал протокол,после этого оспорить не имею права (согласно правил),быстро нашел судью,указал на соответствие,вернули.
Поэтому,какую бы мы полемику не вели,пока это не станет законом на уровне ЭММА Европа,а потом нам скинут на ЭММА Россия,терки ни к чему не приведут.Это как критика указов президента в печати и на ТВ,мнение высказали,а шаг влево/вправо-расстрел.
Если по существу вопроса,то таблица соответствия предохранителей сечению проводки неполно отражает действительность.Мне больше нравится таблица Шихатова в книге "Концертный зал на колесах"и ему подобные,она отражает не только сечение относительно тока,но и учитывает длину проводника,а это две большие разницы.Если сила в багажнике от доп АКБ,до 40 см,это одно,а если из подкапотки,еще + 4 метра,это другие просадки при токах свыше 100А,у меня в этом году суммарный ток был под 1000А...
А что даст нам ток КЗ,каким образом производить замер-дословно замкнуть + на -?У меня некоторые желающие "послушать" выскакивают от ДБ,во время КЗ от 4-х АКБ 76АЧ (до предов) я сам выскочу от температуры в салоне,через минуту останется только отожженный кузов в "принимаем лом металлов".

**Matvey498** · 15.12.2012 20:04

[quote="666rocker;1770222"]там очень серьезное судейство. Скорее,шарлатанство, ни один судья не мог сказать, при каком токе сработает предохранитель 100 А.Методика замера - на самом дальнем усилителе делается замыкание "+" через шунт на массу, ток измеряется, затем пересчитывается в ток замыкания без шунта. предохранитель должен быть номиналом в три раза меньше тока замыкания без шунта, в этом случае учитывается все: длина проводника,сечение,переходные сопротивления.

**К.В.** · 15.12.2012 20:08

Сообщение от Matvey498

Методика замера - на самом дальнем усилителе делается замыкание "+" через шунт на массу, ток измеряется, затем пересчитывается в ток замыкания без шунта.

Правильно , давайте жечь машины участников , желающих будет масса

**Matvey498** · 15.12.2012 20:18

Сообщение от К.В.

Правильно , давайте жечь машины участников ,

НЕТ! При замыкании через "шунт" ток не нанесёт повреждений.Если шунт 10 Ом,то ток через шунт не превысит 1,3А.Просто нужно посчитать ток "истинного"замыкания.

**Сергей01** · 15.12.2012 20:23

[QUOTE=Matvey498;1770246]

Сообщение от 666rocker

там очень серьезное судейство. Скорее,шарлатанство, ни один судья не мог сказать, при каком токе сработает предохранитель 100 А.Методика замера - на самом дальнем усилителе делается замыкание "+" через шунт на массу, ток измеряется, затем пересчитывается в ток замыкания без шунта. предохранитель должен быть номиналом в три раза меньше тока замыкания без шунта, в этом случае учитывается все: длина проводника,сечение,переходные сопротивления.

С практической точки зрения может это и правильный метод, только не для соревнований. Мне бы не хотелось что бы кто-то у меня в машине клеммы замыкал(я лучше сам). Сейчас всё достаточно правильно, отсудить можно просто по фотографиям и схемам. Я считаю что это лишнее лезть в дебри с длинной проводов(тем более что в машине эта длинна как правило редко превышает 5 м, что собственно не критично) и переходными сопротивлениями. Судейство одной машины, при таком тщательном подходе во всём, займет целый день. А так всё просто: есть провод и есть предохранитель по таблице в правилах на его сечение.

**Matvey498** · 15.12.2012 20:44

Сергей01, Я предлагаю всё это "судейство" змей и термоусадок упразнить и забыть,как страшный сон.Оставить только замер и пересчёт тока замыкания,как наиболее информативную характеристику состояния силовых цепей.Дело в том,что "ЕММА"-таблица..........не совсем "правильная"...Приложить в двух местах клеммы прибора может и сам учасник-сектант.Дело судьи--выдать истинный результат. А сейчас процедура судейства напоминает "..дай красивый...погадаю..."

**Сергей01** · 15.12.2012 21:04

Сообщение от Matvey498

Сергей01, Я предлагаю всё это "судейство" змей и термоусадок упразнить и забыть,как страшный сон.Оставить только замер и пересчёт тока замыкания,как наиболее информативную характеристику состояния силовых цепей.Дело в том,что "ЕММА"-таблица..........не совсем "правильная"...

А как же красота? Чем мне нравиться EMMA, так тем что красивые инсталлы. А получить максимум за инсталл не такая уж и сложная задача, достаточно сделать всё по правилам и правильно задокументировать(Это я не про экспертов)! Мне нехотелось бы на соревнованиях видеть машины с торчащими не изолированными проводами прокинутыми как попало(главное чтоб замер выдерживали). А таблица вполне достаточна, нам же нужна упрощённая экспресс оценка!!!

**Matvey498** · 15.12.2012 21:15

Сергей01, я-ПРОФФИ-ЭЛЕКТРИК.тОРЧАЩИЕ ПРОВОДА-это не прффессионально,а проведение действительно информативных замеров приннесёт пользу и самому учаснику-он получит информацию о пригодности его аудиосистемы к эксплуатации и защищённости от повреждений.

**Сергей01** · 15.12.2012 21:34

Сообщение от Matvey498

Сергей01, я-ПРОФФИ-ЭЛЕКТРИК.тОРЧАЩИЕ ПРОВОДА-это не прффессионально,а проведение действительно информативных замеров приннесёт пользу и самому учаснику-он получит информацию о пригодности его аудиосистемы к эксплуатации и защищённости от повреждений.

Ну так и не все участники профф электрики. А замеры не всегда представляется возможным провести, у некоторых усилители так запрятаны, что без поллитра и не подберёшься! Я за замеры при построении системы, но не за проведение их при судействе машины. Хотя можно приложить фото что замер делался с результатами!!! В чём сложность сделать фото как и где проложен кабель и чем защищён? Этого вполне достаточно!!! Всё время получал по инсталлу максимум, кроме нескольких этапов где сам и был виноват, указали, поправили - исправил. Так что нынешнее положение дел вполне устраивает! Проблемы в основном у тех кто поленился или был невнимателен!

**Папа Карло** · 15.12.2012 21:49

Сообщение от Matvey498

Сергей01, Я предлагаю всё это "судейство" змей и термоусадок упразнить и забыть,как страшный сон.Оставить только замер и пересчёт тока замыкания,как наиболее информативную характеристику состояния силовых цепей.Дело в том,что "ЕММА"-таблица..........не совсем "правильная"...Приложить в двух местах клеммы прибора может и сам учасник-сектант.Дело судьи--выдать истинный результат. А сейчас процедура судейства напоминает "..дай красивый...погадаю..."

Аяй... кирсивый, а ЧО так динамики уЁВО прикрутил?! А чЁ так многА слов а циганская гитара такая НИКАКАЯ?!

ЕЩЁ рассказать?! На каких картах гадают? Матвей, слухай меня внимательна!!! Есть формат соревнований... Его создавал не ты, не я, не К.В., не В.В.Г, не Vitos!... Значит и ПРАВИЛА не нам с вами придумывать! ДУ Ю АНДЕСДЕНТ???