Для участников соревнований по АЗ:

**Tim635** · 19.12.2012 11:16

Сообщение от Matvey498

Случай,когда уси и акум в багажнике (бэхи,ауди с аллюминиевым куэовом) можно пропустить

А ничего, что у БМВ двигатель спереди и это значит, что из багажника идут провода, питающие стартер, а у него, как известно, достаточно большой потребляемый ток. Кроме того, клеммы для "прикуривания" тоже находятся под капотом. Насколько я помню, провода там сечением в районе 2-3 Ga.

**Vitosss** · 19.12.2012 11:18

Сообщение от Tim635

А ничего, что у БМВ двигатель спереди и это значит, что из багажника идут провода, питающие стартер, а у него, как известно, достаточно большой потребляемый ток. Кроме того, клеммы для "прикуривания" тоже находятся под капотом. Насколько я помню, провода там сечением в районе 2-3 Ga.

Ну вот взял все карты раскрыл...;-)

Флекс 71** · 19.12.2012 11:26

Сообщение от Tim635

А ничего, что у БМВ двигатель спереди и это значит, что из багажника идут провода

А на звук и баллы не влияет,поэтому нанобезмен не влияет

**Matvey498** · 19.12.2012 11:39

Сообщение от Tim635

Насколько я помню, провода там сечением в районе 2-3 Ga.

Вот у инженеров баварии и спрашивайте, какое решение по защите от дальнего замыкания они применили (не утверждаю,но может используют прицип "секционирования" ,может стартер с редуктором для уменьшения тока стартера,может где -то автомат с самовозвратом,но защита от дальнего замыкания есть,а как она реализована-незнаю...)

Флекс 71** · 19.12.2012 12:10

Сообщение от Matvey498

стартер с редуктором для уменьшения тока стартера

Матвей,как понял ты с электрикой связан,объясни неразумному,как редуктор на ток влияет.Двигателю при запуске условно нужно киловатт мощности к коленвалу приложить.Напряжение,питающее стартер одно и то же,как в этом случае ток уменьшится?

**Tim635** · 19.12.2012 12:16

Сообщение от Флекс 71**

Матвей,как понял ты с электрикой связан,объясни неразумному,как редуктор на ток влияет.Двигателю при запуске условно нужно киловатт мощности к коленвалу приложить.Напряжение,питающее стартер одно и то же,как в этом случае ток уменьшится?

А влияет прямым образом: двигатель имет свои характеристики, в том числе и максимальный крутящий момент на валу. Если использовать редуктор, то можно использоват двигатель, который на выходе выдает меньший крутящий момент, а значит потребляет и меньший ток.

Флекс 71** · 19.12.2012 14:47

Сообщение от Tim635

А влияет прямым образом: двигатель имет свои характеристики, в том числе и максимальный крутящий момент на валу. Если использовать редуктор, то можно использоват двигатель, который на выходе выдает меньший крутящий момент, а значит потребляет и меньший ток.

Матвей,ты про этот?
В таком случае вопрос № 2-выходной вал стартера по любому вращается с одной скоростью при одинаковой нагрузке,отдавая одну и ту же мощность на коленвал.С какой скоростью вращается ротор не столь важно.Если с этой точки зрения судить можно и до вечного двигателя дорассуждаться

---------- Сообщение добавлено 19.12.2012 в 13:59 ----------

Пример попроще,класса для 6-го.
Нужно поднять груз электроподъёмником.Масса груза одна и та же,но есть два двигателя,один с оборотами 3000 в минуту и второй 1500 в минуту.Скорость подъёма в обеих случаях одинаковая,напряжение питания тоже.Отличия только в передаточном числе редуктора.В каком из случаев ток потребления будет ниже,не беря в расчёт минимальные значения разницы?

**Matvey498** · 19.12.2012 15:02

Сообщение от Флекс 71**

В таком случае вопрос № 2-выходной вал стартера по любому вращается с одной скоростью при одинаковой нагрузке,отдавая одну и ту же мощность на коленвал.С какой скоростью вращается ротор не столь важно.Если с этой точки зрения судить можно и до вечного двигателя дорассуждаться

Нет.Это было бы уж очень хорошо.В действительности,из-за того,что электродвигателю "легче" он крутится быстрее на том участке "моментной характеристики,где ток потребления меньше т.е.дальше от условий "пуска"(как "троганье" авто-1передача-2передача-3передача-4передача-5передача............и...приехали в театр Виктюка ставить дядю Ваню).

**Matvey498** · 19.12.2012 15:25

Сообщение от Флекс 71**

ример попроще,класса для 6-го.
Нужно поднять груз электроподъёмником.Масса груза одна и та же,но есть два двигателя,один с оборотами 3000 в минуту и второй 1500 в минуту.Скорость подъёма в обеих случаях одинаковая,напряжение питания тоже.Отличия только в передаточном числе редуктора.В каком из случаев ток потребления будет ниже,не беря в расчёт минимальные значения разницы?

Не знаю,с ходу не скажу ..Теоретически меньше знергии потребит тот двигатель,который при нормальной работе уйдёт дальше от условий пуска...Но можно прогореть на потерях в двигателе,т.к.обмотки у них разные...да и редукторы разные...не знаю.А......нельзя ли "вопросы на засыпку" задать другому? Не правильно ответил. нужно смотреть справочники по эл двигателям,у кого какой ток потребления...не скажу сходу..

**Matvey498** · 19.12.2012 12:41

Сообщение от Флекс 71**

Матвей,как понял ты с электрикой связан,объясни неразумному,как редуктор на ток влияет.Двигателю при запуске условно нужно киловатт мощности к коленвалу приложить.Напряжение,питающее стартер одно и то же,как в этом случае ток уменьшится?

Если стартер крутит мотор через понижающий редуктор,то стартеру "легче" и он нагружен меньше ,соответственно ток потребления уменьшается и можно применить провод с меньшим допустимым длительным током,т.е. меньшего сечения,кроме того в современных стартерах используют постоянные магниты,соответственно мощность на создание злектромагнитного поля стартера меньше и ток потребления тоже меньше,что тоже позволяет уменьшить сечение провода.