M!X, дай отдельно ТЕМКУ на правила!
Вид для печати
M!X, дай отдельно ТЕМКУ на правила!
Да нафига их плодить? Пусть уж все в одной флудится.Цитата:
Сообщение от ivanovserg
Завтра Дима в закрытую их занесет, где флуда нету.
Прошу прощения,Вы лично видели штатную проводку в лексус LX570,который менее года назад в продажу поступил? За 4 с хвостиком миллиона,сколько стоил тогда этот аппарат,я что-то обилия крепежа проводки к порогам не наблюдал:neigh:Цитата:
Сообщение от vvvv
В GL450 и GL500-то же самое-замотанный черным скотчем жгут проводов.В ML-и того хуже-лично видел криво пропущенную бортовую веревку вокруг барабана ремня безопасности-ессно,жгут был перетерт.Детройтская сборка,мать ее...
она не судится.Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
только относящаяся к аудиосистеме
Халявщики:bonk: У меня в фольксвагене черные жгут закреплены и довольно часто...40-50см между креплениямиЦитата:
Сообщение от M.Knopfler
ЗЫ А где написАно, что проводку внутри короба крепить надо?
Ну чего спорим-то. Договаривались бегать в мешках, значит все, кто согласится бегать в мешках, выйдут на старт. Остальные, кто не умеет или не хочет бегать в мешках, но умеет прыгать с шестом будут смотреть на это дело со стороны, болеть и ждать соревнований по прыжкам с шестом. :) ИМХО
ЗЫ Респект и уважуха "оргкомитету", который за пару недель с нуля создает то, на что у многих федераций уходят десятилетия и куча человеко-часов. Нужно элементарно время, опыт и обкатка на практике, чтобы достичь компромиссов по всем спорным пунктам. Думаю, к второму этапу вопросов будет уже гораздо меньше.
Какая разница? Среднее потребление аудиосистемы из 3 усей,в киловатт мощности(по ярлыкам)-не выше 9А,а обогрев заднего стекла-стандартно 11А жрет.Если еще включить стопари,противотуманки и поворотник-то потребление штатных потребителей переплюнет практически любую аудиосистему.И попрошу заметить,что штатно один пред обслуживает несколько потребителей.представим,что бы было,если бы на каждую лампочку в авто ставился бы отдельный предохранитель8)~8-)~:cool:Цитата:
Сообщение от ivanovserg
а я думаю что это будет ещё одна федерация по автозвуковому спорту:magnitola-team:
Я ВЕРЮ,Я НАДЕЮСЬ!
M.Knopfler, ML часто горят....
зы превратили SQ в судейство проводки абсолютно не описанного кроме предов...
А в гофре должна быть только сила? отббортовка какой проводки ваще должна быть насколько часто насколь крепко чем в каких классах допускается просто укладка шнура под порогом или нигде?
Ссылки на конкусные разрабы АЗ соревнований других форматов не катять.
Ну вот, взял и "слил" всю суперсекретную информацию в И-нет... ;):)Цитата:
Сообщение от ivanovserg
Ты походу прочитал так же как и написАл - бегло:matchast:Цитата:
Сообщение от VoVaN
Да , неудобно получилось :matchast:.Цитата:
Сообщение от Cimon
Кстати,если штатно провод в двойной изоляции-нужно ли на него еще гофру или змеиную кожу одевать?:)~:-)~:smile: Пример провода-ВВГ,ПВС,ПУНГП.Цитата:
Сообщение от VoVaN
Денис, Лексусы не видел. Но в БМВ у меня хомуты на силе как по требованиям IASCA, 15 см или чаще. В местах прохода через железо на провод надета гофра (!).Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
В Детройте халтурщики! Поэтому и банкротятся )))
Кстати, даже в бюджетном Фиате силовые жгуты были пристёгнуты. Реже, чем в БМВ, но были.
прочел прочел.Цитата:
Сообщение от M!X
я понял.
Двойная изоляция из ПВХ-пластикатов, основная задача которой в первую очередь химическая защита. Свойства ПВХ-платикатов Свойства ПВХ-платикатовЦитата:
Сообщение от M.Knopfler
Гофра и змейка - механическая.
ЗЫ Люблю когда люди пытаются обойти написАное и найти "черный ход". Серьезно, сам такой:class:
ЗЫЫ Ушел спать
Люди, есть Правила. Какие - никакие, но они ЕСТЬ СЕЙЧАС.
Если двое - трое недовольны - это ничего не меняет. Можно поливать из трех насосов сразу.
По Правилам, обкатаных ДЕСЯТИЛЕТИЕМ не угасают ежегодные споры.
Что Вы от этих хотите? Да, несовершенны где то... Зато укорочены по максимуму. Прочитаю - вывешу, далее вопросы по судейству бум решать прям тут, не меняя текст правил. Если оч надо, в последнюю неделю выйдет Приложение к Правилам... Где будет указано что "... провода типа КГ/АМ засовываются в змейку и гофру, а сверху заматываются изолентой..." Или типа того...
По моему спорят о чем то несовершенном те, кто и выступать то не хочет - по крайней мере можно сказать что Правила не устроили.
А кто хочет - прекрасно понимает что дорабатывать Правила сейчас - сорвать затею на корню, ибо ВСЕ предложения и пожелания обработать не успеем.
Это так, мнение типа.
Я кстати представляю сколько критики начнется когда диск будет... :):):)
Выпустить на волю в день судейства...:)Цитата:
Сообщение от wrangler
не видел ни одного LX570, ну и что? зато видел как авто сгорает дотла за 5 минут, тоже наверное проводку не закрепили...Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
у меня сабовый усилиетель 2х25Вт, если поставить на провод который он принимает (4Ga) пред 10А, то это пред, к сожалению, сгорает при включении уся ...Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
фронтальный усь ##### тоже жрет как не в себя ...
так что давайте не будем про потребление в 9А
причем даже не слушая :)Цитата:
Сообщение от wrangler
бабы с мужиками хоть будут?
Вот че не могу сказать точно... Я надеюсь уже завтра внести ясность, хотя бы по по поводу точных сроков... :)Цитата:
Сообщение от vvvv
При включении происходит бросок потребления,связанный с переходными процессами внутри уся.Попробуйте стрелочным амперметром померить ток в процессе прослушки на комфортном уровне громкости,вполне наглядно ;)Цитата:
Сообщение от vvvv
Наверное,мне должно быть стыдно,но у меня на усе на каждый канал(180втх4ом) стоят по 5А преды,а вот в БП этогго усилителя-по 20А,что связано с большим потреблением в момент пуска-заряжаются емкости,и пока идет этот достаточно быстрый процесс,тока жрет прилично.
я знаю почему это происходит :)Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
суть не в этом. Вы пытаетесь доказать, что инсталяционные правила автозвуковых соревнований это параноидальный бред? да, бред, и что? :)
откажитесь, не участвуйте, выберите подходящий формат, создайте собственный, не вижу никаких проблем.
зы. когда Вы подумаете, что соревнования это не только тусовка (она следствие), а прежде всего бизнес, причем точно такой бизнес как и футбол, то, возможно, поймете, что инсталл просто обязан быть, потому что бабло зарабатывается на инсталлах, а не на звуке. просто так сложилось :)
vvvv, +1.
Но не только это.
Цель данного мероприятия - потусить - повыступать типа, но еще и так, чтобы не получилось машин, готовых приехать "Чиста на Магнитолу", и если человек потом выберет формат любой ассоциации, не надо будет думать, как в срочном порядке поменять провода, поставить преды и т.д. Что то с чем то естественно совпадет, что то надо будет доработать, но суть доработок будет минимальна.
ИМХО.
1.Доказывать никому не собираюсь,это дешевле обходится,чем зарабатывать деньги :-)Цитата:
Сообщение от vvvv
2.Правила можно нарушать,но с умом.И иногда их нужно нарушать.
3.Я всегда на любой случай жизни имею свое мнение,подкрепленное опытом.И если я уверен,что некоторые вещи бесполезны или их дешевле не делать-я этим не заморачиваюсь.
Если для Вас инсталл важнее звучания системы-адиос амиго,разговаривать нам больше не о чем.Лично мне ###,как установлена система,мне важнее,как она звучит.Цитата:
бабло зарабатывается на инсталлах, а не на звуке.
ЗЫ-поначалу думалось,что тусовка будет посвящена в первую очередь звуку.А не перепечатке правил суждения инсталла в ЕММА и ЯСКА.
Тусовка посвящена тусовке...Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Звук звуку...
Инсталл инсталлу....
Все это вместе посвящено подготовке к сезону...:) Сезон без инсталла - велкам на ЛАС, сам бы сьездил с удовольствием...:)
А смысл? Тя ж засудят за перевылизанный инстал, то исть предательство интересов чистаго звука :):):)Цитата:
Сообщение от wrangler
M.Knopfler, давайте прекратим выяснять кто прав. Инсталл без звука не существует! Надо на позитеве подходить к делу, всё организуется в первый раз и для того чтобы продолжалось всё и дальше, надо сделать первый шаг, а в будующем пойдёт корректировка на этой основе. Правила эммы шлифовались годами и получаются самые проработанные - не вижу ни чего плохого, что взяты они за основу. Про цель тусовка, планировалась как смотр перед соревнованиями и первая попытка провести свои - думаю все косяки можно списать.
На ЛАС инсталл выведен в отдельную графу,к звуку не имеющую отношения.Между прочим,грамотное решение.
А за один раз нельзя было сесть и подумать? Именно подумать,а не ипать моск? По инсталлу правила меняются каждый год.Раз в год задумываются? :-)Цитата:
Сообщение от bigroller
ЯСКА-там более строгие правила были,щаз не в курсе,года два уже не интересовался.Но,оба вида соревновательного движения преследуют только одну цель-продажа своего бренда.ЛАС далеко не ушел,там тоже свои интересы,достаточно далекие от звука....
M.Knopfler, честно и без подколок и упреков - моему природному пофигизму крайне импонирует Ваша позиция по инсталу. Потому я (очень надеюсь, что будет такая возможность) приеду потусоваться, послушать машинки, пообсчаться. Вот вылизать машину (я уж не говорю про инстал) - ну не мое.Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
НО... Есть одно большое и важное НО, которое, надеюсь, примирит Вас с правилами. Существует внеклассовая чистая категория "Лучший звук", и здесь-то каждый имеет возможность доказать свою правоту.
ИМХО
Правда чтоли? А кто был первый-курица или яйцо? Вы,милейший,пожалуйста,разберитесь со временем с этим житейским вопросом,потом про звук и инсталляцию с Вами можно будет уже пообщаться.Цитата:
Сообщение от bigroller
Спасибо. Этот пофигизм зачастую обусловлен тем,что компоненты в авто могут поменяться ,как и места установки.Процесс поиска,так сказать.Понятно,что силовые и прочие ответственные участки веревок-и закреплены,и закрыты.Но,акустические и межблочники-в субботу опять под замену пойдут.А для их замены-нужен демонтаж торпедо.И что,ради каких-то правил лишать себя возможности поиска? Нахрен.Каждый должен выбирать свой путь самостоятельно.Цитата:
Сообщение от Cimon
Либо как все,либо.... Из пионерской организации меня пару раз исключали,поэтому в комсомол смог только в ТУ поступить.И то,так и не понял всей прелести стадных организаций-через пару лет ГКЧП и развал страны.И с комсомольским билетом в нагрудном кармане пришлось заниматься фарцовкой,чтобы как-то обеспечить существование.
А Вам не трудно будет этим занятся? Вот слово в слово? Че придумаете - выкладывайте...Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Нет? А че так?
Блин, меня вот "-1" участник нисколько не расстроит...:(
P/S/ Дел дофига, а тут еще отношения к инсталлу выяснять - чет это не мое наверное.
Правила будут такими, какие они на сегодня есть, косметические изменения возможны. День еще. Далее вывешиваются и не меняются. :)
А вот здесь +1.Демократия губит любое благое начинание.
По поправке к инсталлу-я бы рекомендовал не осматривать то,как уложены веревки,не соприкасающиеся с кузовом(внутри ковровых покрытий,идущие по пластиковым частям,лишь бы не болтались спутанным клубком),по предохранителям-всему должен быть разумный предел,разрывы провода для установки этих девайсов-не добавляют напряжения в сети,но и на каждом участке механического контакта-снижают его.ИМХО,достаточно от руки нарисованной схемы соединений для оценки разумного подхода к силовой и акустической части,а не превращать все в очередной техосмотр,имхо.
мне нравится такой подход,только пожалуй правила уже написаны и врядли будут изменения
прошлоглдние соревновательные тачки нихрена ни чем не озадачены!
всем отдрать проводку сделать видео как отдрали и заново приделали!
фото процесса съемки видео - приложить!
И давайте наоборот проводка по салону- +5 балофф,
антигравий-3, карпет -3, винил -5, ящег из дерева- законченный инсталлталл -0
пишь на проволоке +3 на пластилине+2 отвалился при прослушке- 0!
пред на 200А на торпедо с конденсатором с сининькими цифрами, оные отражающиеся на лобовом стекле, +10!
:D :D :D
Но чоб сцена была!!!
отдельный приз за безобразную подготовку но хороший звук - даешь!
VoVaN, тебя в судей давно пора
Уже купил? ;):)Цитата:
Сообщение от VoVaN