Собираю системку фронт+саб в Opel

Привет всем!

Все пытаюсь насобирать в свою астру gtc муз.компонентов, процесс изрядно затянулся, но что-то уже вырисовывается.
Цель: фронт+саб+4х-канальник с минимальными вмешательством в интерьер и финансовыми потерями, т.е. ГУ однозначно штатное, распаивать ничего не буду, ибо не хочу вкладывать в то, что с собой не заберу, а так все это добро перенести потом еще в новый авто планирую.

На данный момент сделана ШВИ двух единственных дверей (даже со штаткой приход есть).
С прошлого года в коробке подарком пылятся новые DLS R6A, ставить буду на проставки из 20мм фанеры.
Недавно прикупил на первое время недорого бу Hertz EP 2 (в будущем заменю, как появится саб) Потянет ДЛСы?

Планирую:
Усь 4-х канальный (две двушки не хочу), что-то типа Alpine MRP-F600, Eton ECC 500.4 или Audison srx 3.1, если буду брать новое.
Возможно решусь на заказ из США Boston Acoustics GT4100 или аналоги, либо что-то типа бу Focal FPS 4160, а может из бу Audison LRx серию или еще что, как-то так, бюджет 10-15 т.р. будет. Но надо уже настраиваться на что-нибудь, что посоветуете? )

Саб думаю получить на днюху (если усь не получу), однозначно корпусный, готовый, что бы его когда надо снимать можно было, стелс не пойдет в др.авто, самодельных не делаю – не умею)))
Из вариантов пока смотрю на Focal-ы (вот нравится мне чем-то этот бренд, хз, эстетически..)
Focal SB 27 V1
Focal SB P 25

Что скажете? Вроде не самые плохие из корпусных.. Может какие корпусные поинтереснее есть?

На первое время будет коробочка для преобразования сигнала в RCA типа такой:
http://shop.tchernovaudio.com/good/S...evel_Interface
Возможно позже заменю на проц audison bit ten, обещают вроде некое улучшение ВУ испорченного сигнала от ШГУ + задержи можно заюзать и эквалайзер..
http://audison.tchernovaudio.com/good/bit_Ten

Межблок пойдет такой?
http://shop.tchernovaudio.com/good/BT4_500

Сила Daxx P04-1M
Акустический daxx, хз сколько Ga лучше брать

Смущает длс на фронт, может его заменить на что-нибудь из того же фокал? Что бы с сабом созвучно было, с учетом что материал диффузоров будет одинаковым и одна линейка будет?
Например:
Focal Performance PS165
Focal 165 VR
Или оставить это для следующего авто?

Слушаю разнообразную музыку, "умную" электронику, инструментал, вокал, чиллаут, немного альт-рока, хип-хопа.. Не попсу и не шансон. Хотелось бы не оч сухой, но четкий, динамичный и в то же время глубокий саунд, сильного давилова не нужно ))

Вариант в меру компромиссный, но меня надеюсь устроит, я больше меломан, нежели аудофил :) Дома тоже слушаю неплохой усь и напольники через комп, хоть и не через последнюю звуковуху, результат в бОльшей степени устраивет, хоть и понимаю, что и где звук подгаживает)

P.S. И еще, как бы в моем случае оставить подзвучку тыла, ну не для меня, для пассажиров, совсем тихую? ) Ведь тыл я позже под саб заберу..

Многа букаф, ниасилил есличо Точнее осилил, но потерялся.
Можно кратко вопросы изложить?

Цитата:

---

Сообщение от sds

Можно кратко вопросы изложить?

---

конечно)

1. Раскачает ли Hertz EP2 DLS R6A (временно надеюсь)

2. На какой 4-х канальник на будущее ориентироваться, что бы саб+фронт качать. Из таких например:

Цитата:

---

Усь 4-х канальный (две двушки не хочу), что-то типа Alpine F600, Eton ECC 4.500 или Audison srx 3.1, если буду брать новое.
Возможно решусь на заказ из США Boston GT4100 или аналоги, либо что-то типа бу Focal FPS 4160, а может из бу Audison LRx серию или еще что, как-то так, бюджет 10-15 т.р. будет. Но надо уже настраиваться на что-нибудь, что посоветуете? )

---

3. Какой корпусный саб порекомендуете до 8т.р. Что бы не гудел, компактный и басовитый, желательно не с пластмассовым призвуком))
Я остановился на таких:
http://focal.tchernovaudio.com/good/SB_27_V1
http://focal.tchernovaudio.com/good/SB_P_25

4. Улучшит ли такая коробочка+межблок качество через высоковольтные, в сравнением например с усем, в котором уже есть вход для высоковольта?

5. Можно ли еще улучшить сигнал от ШГУ заменив коробочку на проц audison bit ten ?

6. Стоит ли пока не поставил длс, заменить их на что-ниубдь иное? Не выше 7-8тр? Например с расчетом на добавление потом определенного саба, уся, т.е. что бы не была сборная солянка и компоненты сыгрались? Как варианты:
http://focal.tchernovaudio.com/good/PS_165
http://focal.tchernovaudio.com/good/165_VR
Возможно фронт стоило бы заменить на что-то более сч-вч, а нч добавить сабом (говорят што у этого ШГУ с басом не оч вообще, порезан)
Или забить пока и ставить что есть под рукой?

7. И вот:

Цитата:

---

P.S. И еще, как бы в моем случае оставить подзвучку тыла, ну не для меня, для пассажиров, совсем тихую? ) Ведь тыл я позже под саб заберу..

---

Все это с учетом, что ШГУ остается и то что звук будет компромиссный :)

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

Слушаю разнообразную музыку, "умную" электронику, инструментал, вокал, чиллаут, немного альт-рока, хип-хопа.. Не попсу и не шансон. Хотелось бы не оч сухой, но четкий, динамичный и в то же время глубокий саунд, сильного давилова не нужно ))

---

Тогда оба саба отпадают, один играет от 36 Гц другой от 42 Гц клубная музыка 37 Гц 38 Гц, и быстроты от них сомневаюсь что будет, если усилитель четырех канальный. Это мое мнение.

Цитата:

---

Сообщение от Zent

один играет от 36 Гц другой от 42 Гц клубная музыка 37 Гц 38 Гц

---

Не понял, они слишком низко играют? Или что? Подрезать сабсоником можно будет..

Цитата:

---

Сообщение от Zent

быстроты от них сомневаюсь что будет, если усилитель четырех канальный. Это мое мнение.

---

А если он будет с раздельным питанием или просто с грамотной разводкой и хорошей мощью? От подвеса саба не зависит?

Zent, о том, что нижняя граница воспроизведения у сабов, отмеченных тобой, выше тех частот, которые надо воспроизводить на клубной музыке:)

т.е. саб получается не отпадают в итоге? )) Панч, собранность и атака немного приоритетнее глубины баса будут.

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

т.е. ГУ однозначно штатное, распаивать ничего не буду, ибо не хочу вкладывать в то, что с собой не заберу

---

если уж так однозначно штатное, всё-таки стоит призадуматься о распайке линейников, тем более если есть желание ещё и проц воткнуть. Затраты в принципе небольшие, а если сам то и вообще никаких. А результат будет гораздо поинтереснее чем с высоковольтных сигнал ловить через "коробочку".
Вот в помощь по распайке этих голов:
http://www.astra-h.ru/lineout.html

---------- Сообщение добавлено 24.06.2011 в 06:37 ----------

а вообще - поменять ГУ, будешь продавать - легко поставить штатное на место.

Вообще по хорошему с замены ГУ надо бы было и начать.

Цитата:

---

Сообщение от Gab11

если уж так однозначно штатное, всё-таки стоит призадуматься о распайке линейников

---

ну вот уже задумался)
была просто тема на астраклубе, что с распайкой гемор, щелчки или еще что с ремоутом, не помню точно.
А "грамотно" распаять местные профи предлагали за 7 штук. ### такие вложения в грюндиг. Сам паять не умею, но 2-3 штуки бы отдал, если был уверен, что все будет качественно, как например в последнем случае по твоей ссылке.

Думаю сначала будет коробочка, а там возможно и распаяю, если найду где

На счет нештатных голов сам себя процитирую:

Цитата:

---

Сторонние головы, ВСЕ что я видел, убивают внешний вид и целостность консоли напрочь, ИМХО. А так же пропадает возможность захода в тестовый режим бк и нужен адаптер недешевый для кнопок рулевых. Плюс таскать панельку с собой надо постоянно.

---

А сейчас пока остальные компоненты выбирать надо

Да штатная башка убьет напрочь все остальное просто вот и все и никакие распайки коробочки ее не спасут.
Не будет в качественном автозвуке для простых смертных компромисса. Без обид все имхо.

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

Сторонние головы, ВСЕ что я видел, убивают внешний вид и целостность консоли напрочь, ИМХО. А так же пропадает возможность захода в тестовый режим бк и нужен адаптер недешевый для кнопок рулевых. Плюс таскать панельку с собой надо постоянно.

---

с внешним видом спорно, мне наоборот сейчас нравится, да и ниша дополнительная появилась, чего изначально очень не хватало - хотя бы сотик положить. А тестовый режим БК и кнопки на руле были принесены в жертву ради ЗВУКА !
Но дело хозяйское )

Цитата:

---

Сообщение от Gab11

с внешним видом спорно

---

поэтому и написал ИМХО )

имхо пионер 88 rs2, будучи цвета черный лак, смотрится с черным лаком от комплектации космо лучше штатной с кучей серых кнопок + возможно сделать оранжевую подсветку путем проклейки пленкой белых лампочек в съемной панельке.

еще один плюс в пользу нормальной головы, так это то, что ее потом можно забрать при продаже, а вот штатная голова, хоть три тыщи в нее вложи, хоть семь - подарок следующему владельцу авто.

на счет головы я вас понял, давайте пока абстрагируемся от нее, а лучше поговорим об остальных компонентах ))

На днях думаю поеду, поставлю фронт и усь. Может их так и оставить потом, а для саба купить отдельный усь? Как сыграются DLS R6A и Hertz EP2 ?

Если сила будет 4Ga в багажник, то на нее потом можно второй усь кинуть? Как лучше сделать?

Голову скорее всего со временем распаяю или куплю bit ten

---------- Сообщение добавлено 27.06.2011 в 23:06 ----------

тишина........

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

Если сила будет 4Ga в багажник, то на нее потом можно второй усь кинуть? Как лучше сделать?

---------- Сообщение добавлено 27.06.2011 в 23:06 ----------

тишина........

---

привет! 2ой усь я бы не повесил. Тут уж смотри сам по финансам, сейчас кинуть 4га и потом его оставить только на этот усь,а на второй кинуть соответственно еще один кабелек, или сразу протянуть 0/2Га и к вопросу силы уже не возвращаться...

п/с

привет от астраклуба )

Цитата:

---

Сообщение от KostikuS

Если сила будет 4Ga в багажник, то на нее потом можно второй усь кинуть? Как лучше сделать?

---

Цитата:

---

Сообщение от KostikuS

привет! 2ой усь я бы не повесил.

---

вполне хватит на 2 и даже на 3 уся

---------- Сообщение добавлено 28.06.2011 в 09:26 ----------

до багажника 4Ga и к каждому усю по 8Ga.

буду 4Ga тянуть, 2/0 Ga не бюджетно совсем..

а что на счет первого вопроса?

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

На днях думаю поеду, поставлю фронт и усь. Может их так и оставить потом, а для саба купить отдельный усь? Как сыграются DLS R6A и Hertz EP2 ?

---

насчет как сыграются не знаю, а вот сечение провода надо смотреть в зависимости от потребляемой усилителями мощности (для ориентира - сумма номиналов предохранителей в усилителе), а на наобум, мол, 4 - бюджетно, а 0/2 - как-то не очень. если сейчас нет конкретных моделей усилков для приобретения, то и проводку тянуть рано

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

Может их так и оставить потом, а для саба купить отдельный усь?

---

отдельный усь правильно

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

Как сыграются DLS R6A и Hertz EP2 ?

---

могу сказать что R6A очень капризны к инсталу, но басовитые - тщательнее к подготовке дверей и установке и тогда заиграют, хотя Герц слабоват для них, желательно помощнее усил.

hertz ep2 уже есть, 25А пред у него вроде.
супер мощной системы не будет, максимум 100Вт на канал фронта + 400Вт на саб

сделана хорошая шви дверей, ас буду ставить на кольца 20-30мм из фанеры, постараюсь максимально близко к сетке.

у R6A номинальная мощность 80, а у усилка - 60 Вт на канал, поэтому наверно будут искажения на высокой громкости.

Цитата:

---

Сообщение от citi

у R6A номинальная мощность 80, а у усилка - 60 Вт на канал, поэтому наверно будут искажения на высокой громкости.

---

+1.
да дело не только в мощности,достойного контроля он тоже обеспечить не сможет.опять же-усь будет работать на пределе своих возможностей-а это опять ненужные искажения..........

---------- Сообщение добавлено 28.06.2011 в 16:11 ----------

http://magnitola.org/usiliteli/10327...20-2x-b-u.html
вот такой я бы предложил,если опасения брать б.у нет.просто усилитель,который сможет полностью раскрыть весь потенциал Вашей акустики,стоит новый гораздо дороже........

у меня просто уже есть это герц, лежит без дела, я его купил б/у за 2500р, из расчета что позже заменю на хороший 4х-канальник для саба, но пока не решил еще, что делать. Завтра планировал поставить фронт+усь.

Мой домашний усь выдает 40Вт на канал и качает напольники с номиналом 80Вт, так я больше чем на треть его даже не выкручиваю, соседи стучать начинают)) разве здесь не так?

P.S. На барахолке видел hertz ep 4x за 8т.р., его бы, но тогда инстал опять откладывать, уже год тянется))[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 29.06.2011 в 19:17 ----------

млин, поехал сегодня устанавливать, а у ребят не оказалось межблоков и коробочки, авто собрали обратно, решили, что я куплю и привезу сам.
начал искать, дозвонился до чернов аудио, они как узнали, что я собираюсь делать, сказали, что смысла в коробочке+межблок нет, если у уся есть высокоуровневый вход, качество то же будет.
А потом посоветовали добавить некоторую сумму (в районе 5тр получается) и купить лучше проц audison bit ten, типа он восстановит порезанный сигнал ШГУ, они типа тестили, реально работает, плюс можно поиметь настройки задержек и.т.п.
Кинуть от высоковольта ШГУ акустический провод в багажник, там его прицепить к процу, а от проца короткий межблок к усю и всяко будет лучше ШГУ, распайки, коробочки и.т.п.

Кстати на автозвуке когда тестировали bit one , писали что восстанавливает порезанные частоты он довольно качественно, они с цифрой сравнивали... Может реально этот вариант самый простой и универсальный? Всяко звук лучше чем через коробочку станет и курочить ШГУ не придется.

В общем сижу, думаю что делать, уже было поставил, а теперь опять сомневаюсь, сижу выбираю. Если коробочка + межблок выходят 4500р, то может и правда лучше bit ten за 10тр?

Межблоки нужны в любом случае, что с бит оне, что со штатной головой, что с любой другой.
Имхо оба варианта не очень, а про bit one как-то хороших отзывов не видно, кроме той статьи в журнале.

если проц в багажник ставить, то межблоки короткие, до метра можно взять, не очень дорогие, да и сразу все не обязательно будет протягивать, можно будет по мере подключения добавлять.

да просто эти процы особо никто не использует с ШГУ мне кажется, те кто сохраняет ШГУ, используют либо коробочки-конверторы или на край распаивают, т.к. в основном это простые инсталы, без аудофилии.. Хотя не в Рашке такие процы + шгу более популярны. ИМХО))
Понятно, что не идеально будет, но должно быть гораздо лучше чем просто с коробочкой, потом проц можно на любую ШГУ вешать, если авто сменишь например, не потеряв ничего в управлении и.т.п. Возможности проца как: кроссы, эквалайзер, задержки тоже в плюс к ШГУ
Вот еще нашел некий отзыв
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=489259

Вопрос насколько критично вести по ВУ провода от ШГУ в багажник или перехватывать их сразу у головы и вести уже в багажник сигнал по межблоку?
По идее ВУ это обычный акустический провод, с сигналом от усилителя ШГУ, вряд ли коробочка и межблок его сохранят лучше через весь авто? Я просто хз где ставить проц в салоне, коробочку то понятно за ШГУ, а в багажнике как раз всегда доступ есть, единственное, надо заранее озаботиться о протяжке проводочков для проца, типа remote, mute, питание и.т.д.

???

Если я правильно понял, внешние процессоры ставят в багажнике, чтобы сократить длину межблоков за счет того, что от ГУ до процессора сигнал идет в цифре и поэтому не ловит наводок, так что его длина и маршрут прокладывания не важны:)

При расположении bit one в багажнике удлиняются акустические провода, которые несут аналоговый сигнал и неэкранированы. Поэтому такой проц лучше поставить в районе бардачка: минимальная длина неэкранированных проводов по пути до усилителя + используешь свободное место за бардачком.

citi, за бардачком отличное место, но там стоит моторчик печки вроде, он как раз может давать наводки на проц. в сам бардак ставить не хочется, т.к. его придется резать под проводку..
мне еще предложили вариант удлинить высоковольт от шгу до багажника экранированным проводом типа такого : http://www.1-cable.ru/models/10203-5000.html

с бардаком согласен, сам не стал его пилить.
примерно из такого провода, как ты показываешь, и сделаны межблочные провода.
а по поводу наводок в районе бардачка скажу, что мои акустические ПВС, идующие к левой двери, проложены как раз в тех краях, но наводок нет, так что вряд ли это будет проблемное место.

Цитата:

---

Сообщение от citi

так что вряд ли это будет проблемное место.

---

по-моему кто-то писал, что ловил наводки усем, установленным за бардаком на правой стенке, вопрос из-за чего именно..
есть мнение что межблок чем короче тем лучше..

---------- Сообщение добавлено 05.07.2011 в 15:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от citi

примерно из такого провода, как ты показываешь, и сделаны межблочные провода.

---

Межблок, если "раздербанить", то получим такой провод? Т.е. если возникнет необходимость поместить проц в багажник, можно будет из межблока сделать высоковольт, а в багажнике уже заюзать короткий межблок?

[QUOTE=xtraktz;1108931]есть мнение что межблок чем короче тем лучше..[COLOR="Silver"]
да, если процессор в багажнике, а до него идет цифра от ГУ

а межблок зачем дербанить, многие наоборот пают:) смотри тему "межблоки своими руками" в факе. а так да, в основе межблока экранированный провод небольшого сечения + RCA разъемы на концах.

есть вариант взять немного бу моноблок на саб audison sr 1d http://audison.tchernovaudio.com/good/SR_1D
как считаете пойдет на саб, например на такой:
http://focal.tchernovaudio.com/good/SB_27_V1

подключу этот усь по высокоуровню, от него межблок к усю на фронт и ремоут. как появится проц, поставлю его в багажник, в разрыв, он на саб сам сгенерит сигнал..
свой hertz ep 2 позже можно будет поменять на тот же audison sr2 или sr4 для поканалки, а фронт длс на фокал V30

саб с усилком вроде подходят по мощности, но я бы брал усил с запасом, на всякий случай.
по твоей схеме коммутации ничего не понял:)

Цитата:

---

Сообщение от citi

по твоей схеме коммутации ничего не понял

---

беру от шгу фронта высоковольт, тяну в багажник, там его подключаю в усь аудисон (у него есть высоковольтный вход с автовключением и rca выход), коротким межблоком соединяю выход аудисон (он передает сигнал на другие уси) и вход герц, который раскачивает фронт.
силу 4ga беру от акб, веду в багажник, там через дистрибьютор подключаю второй усь+проц

позже меняю hertz на аудисон, а фронт длс на фокал. Фокалы вроде с хорошей чуйкой, под эти уси должны качаться..

6-7т.р. за такой моник нормальная цена? он на гарантии еще даже. мощи хватит?
P.S Есть идеи конечно из сша пригнать рокфорд или бостон, но как-то геморно и долго

---------- Сообщение добавлено 07.07.2011 в 10:27 ----------

во что лучше вложиться сначала? в проц или в моник с сабом? с учетом что есть фронт+усь от шгу через конвертер уровня. с чем будет первое время "переть" дольше и больше? )))

никакого движения в моей темке))) а жаль

как считаете, есть смысл сменить hertz ep2 на audison srx2.1 для фронта, звук интереснее будет ? И заодно на саб будет тоже аудисон sr 1d

смысл есть, эстетично будет смотреться в багажнике монобренд по усилкам, а уши я так думаю различий и не заметят особо.

xtraktz, начинай уже делать, по ходу разберешься. а то придет август, дожди и все отложится до следующего года (если нет большого гаража)

citi, да, гаража нет ))
надо бы начать уже, но как-то хочется чуть больше, чем фронт+усь)) если начну, то со следующей недели, а пока бу смотрю..

нашел еще аудисон lrx 4.5 за 10тр, можно его на фронт+саб и успокоится на время, у него и высокоуровневые есть.. Он лучше будет чем 2 srx раздельных?

еще рокфорд T400-2 продают за 7т.р... Из сша T600-4 можно пригнать за 12тр