-
Какой-то непонятный кросс
Всем привет!!! Строю трёхполосный фронт поскольку г.у. пион 88-2, решил в.ч. и с.ч. поделить пассивным кроссом. Сам кроссы собирать не решился, заказал у хороших людей(не буду говорить кто но ОЧЕНЬ известные в а.з.). Отправил им свои al267 и cdm54, на прослушку и изготовления кроссовера, они всё сделали и прислали обратно кросс и инструкцию по подключению. Посмотрев на кросс у меня возникли очень серьёзные сомнения что это всё будет работать как надо. Короче выкладываю фоты.
Именно что мне не нравиться:
1.Почему среднечастотник играет и средние и высокие частоты(хай пасом с г.у. то я его подрежу с 1250 Гц, но он получается будет играть и 10000 Гц и 15000 Гц и т.д что он делать не должен).
2.Конденсатор задействован в схеме только если подключать на +2db. Если включать на 0db или -2db так он вообще не участвует, а участвуют только резисторы которые подключены последовательно. Вы меня хоть убейте ну так не должно быть.
Други подскажите может я чего не понимаю???
http://s54.radikal.ru/i144/1108/44/cc96e3a8f173.jpg
http://s44.radikal.ru/i104/1108/b4/001a0ddc7d10.jpg
-
Re: Какой-то непонятный кросс
вопросы вполне логичные, может имеет смысл задать их изготовителю? люди все-таки ОЧЕНЬ известные, пусть и объяснят. Ты главное не стесняйся :)
в принципе можно предположить следующее:
1. СЧ снизу подрезаешь ты, а сверху оно само убирается естественным спадом
2. переверни кроссовер вдоль вертикальной линии относительно крышки, и тогда получится, согласно маркировке, что конденсатор подключен всегда, а два резистора и видимо просто проводник будут отвечать за ослабление уровня, т.е. тупо ошиблись, когда в корпус запихивали, не так повернули
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Что-то простоватый кросс получился у людей ОЧЕНЬ известных в АЗ.
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Tim635 
Что-то простоватый кросс получился у людей ОЧЕНЬ известных в АЗ.
Всё гениальное просто, и всё простое гениально. (c) :)
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Bumer Всем привет!!! Строю трёхполосный фронт поскольку г.у. пион 88-2, решил в.ч. и с.ч. поделить пассивным кроссом. Сам кроссы собирать не решился, заказал у хороших людей(не буду говорить кто но ОЧЕНЬ известные в а.з.). Отправил им свои al267 и cdm54, на прослушку и изготовления кроссовера, они всё сделали и прислали обратно кросс и инструкцию по подключению. Посмотрев на кросс у меня возникли очень серьёзные сомнения что это всё будет работать как надо. Короче выкладываю фоты.
Именно что мне не нравиться:
1.Почему среднечастотник играет и средние и высокие частоты(хай пасом с г.у. то я его подрежу с 1250 Гц, но он получается будет играть и 10000 Гц и 15000 Гц и т.д что он делать не должен).
2.Конденсатор задействован в схеме только если подключать на +2db. Если включать на 0db или -2db так он вообще не участвует, а участвуют только резисторы которые подключены последовательно. Вы меня хоть убейте ну так не должно быть.
Други подскажите может я чего не понимаю???
http://s54.radikal.ru/i144/1108/44/cc96e3a8f173.jpg http://s44.radikal.ru/i104/1108/b4/001a0ddc7d10.jpg
Поздравляю с приобретением конденсатора и коробочки:secret:.Может задача стояла -сделайте как нибудь ,вот и сделали.
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
elev Всё гениальное просто, и всё простое гениально. (c)
Ну-ну... понапридумывают всякие там вторые и третьи порядки... даже и четвертые бывают, только голову всяким хламом забивают.
Цитата:
Сообщение от
vaty Поздравляю с приобретением конденсатора и коробочки.
Я все-таки надеюсь, что данный кросс был приобретен безвозмездно.
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Tim635 Ну-ну... понапридумывают всякие там вторые и третьи порядки... даже и четвертые бывают, только голову всяким хламом забивают.
не бери в голову, я смайлик забыл поставить, поправил :)
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Я все-таки надеюсь, что данный кросс был приобретен безвозмездно.
Вряд ли.Хотя кросс может быть,а вот рисунок рисовать пришлось.Еще не понятно -зачем автор вч и сч отправлял ?предположу- изготовить такой атентюатор не меряя дг сложно.
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Ну, этот кросс тока ВЧ снизу подрезает.... причём резюки конечно полное г... сразу в топку!
Ну, а что бы СЧ порезать сверху, нужна катушка...
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Bumer, Попробуйте на листочке схему нарисовать, немного непонятно место на входе где две клеммы у кросса.Одну версию с переворотом коробочки уже правильно подметили. Возможно будут ещё варианты.
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
elev вопросы вполне логичные, может имеет смысл задать их изготовителю? люди все-таки ОЧЕНЬ известные, пусть и объяснят. Ты главное не стесняйся :)
в принципе можно предположить следующее:
1. СЧ снизу подрезаешь ты, а сверху оно само убирается естественным спадом
2. переверни кроссовер вдоль вертикальной линии относительно крышки, и тогда получится, согласно маркировке, что конденсатор подключен всегда, а два резистора и видимо просто проводник будут отвечать за ослабление уровня, т.е. тупо ошиблись, когда в корпус запихивали, не так повернули
Да в том то и дело что производитель, говорит не парься включай и все будет гут :ireful2: Не совсем понял как повернуть. :SHABLON_padonak_04:
Цитата:
Поздравляю с приобретением конденсатора и коробочки.Может задача стояла -сделайте как нибудь ,вот и сделали.
Да нет, задача стояла нормально сделать :eek:
Цитата:
Bumer, Попробуйте на листочке схему нарисовать, немного непонятно место на входе где две клеммы у кросса.Одну версию с переворотом коробочки уже правильно подметили. Возможно будут ещё варианты.
Вот
http://s40.radikal.ru/i087/1108/6e/1a6e61a475fd.jpg
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Bumer Вот
Скажу Вам,что встречал такие кроссы у людей известных в автозвуке. Конденсатор находился в постоянном подключении, без резисторов.)))
Если поставить перемычку на +2 и 0 похоже по схеме можно получить аттенюацию типа аля с "Цобелем" 0 Db. +2 и -2 соответственно 0. Просто подключать без конденсатора нельзя. Попробуйте с перемычкой.Индуктивность резюков возможно гасится ёмкостью кондёра,может и не так плохи резюки как тут пишут. Послушайте во всех вариантах ,что понравится так и оставьте.Мне с резюками не нравилось.
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Bumer Да нет, задача стояла нормально сделать
Сделать нормальный кроссовер в отрыве от авто невозможно,отсюда первый порядок на свисток и распущенный сдм с верху.Резисторы ##### полное,и уж если дг промеряли ,то могли бы сделать нормальный атентюатор.
Цитата:
Если поставить перемычку на +2 и 0 похоже по схеме можно получить аттенюацию типа аля с "Цобелем" 0 Db. +2 и -2 соответственно 0
А это как ?
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
volk101 Скажу Вам,что встречал такие кроссы у людей известных в автозвуке. Конденсатор находился в постоянном подключении, без резисторов.)))
Если поставить перемычку на +2 и 0 похоже по схеме можно получить аттенюацию типа аля с "Цобелем" 0 Db. +2 и -2 соответственно 0. Просто подключать без конденсатора нельзя. Попробуйте с перемычкой.Индуктивность резюков возможно гасится ёмкостью кондёра,может и не так плохи резюки как тут пишут. Послушайте во всех вариантах ,что понравится так и оставьте.Мне с резюками не нравилось.
Т.е. вот так
http://s48.radikal.ru/i121/1108/45/220426e7dd3b.jpg
Либо так
http://s61.radikal.ru/i171/1108/76/a17b21953a17.jpg
Я правильно понял???
Цитата:
Резисторы ##### полное
Какие посоветуете??
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Bumer Т.е. вот так
Либо так
Я правильно понял???
если замкнуть конденсатор резистором, то конденсатор тогда не нужен получается, непорезаный сигнал пойдёт на пищалку, только уровень чуть снизится(1 или 2 ом) так что делать так не стОит
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Тогда какие перемычки, и куда???:eek:
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
alexkor если замкнуть конденсатор резистором, то конденсатор тогда не нужен получается, непорезаный сигнал пойдёт на пищалку, только уровень чуть снизится(1 или 2 ом) так что делать так не стОит
А Вы пробовали прибором замерить такоое соединение и дальше делать вывод о непорезаности сигнала ?А так делать возможно и правда не стоит.
Цитата:
Сообщение от
Bumer Т.е. вот так
Да так.Второй вариант у нас остаётся это включение резисторов на минус.Тогда они у СЧ уровень убавлять будут.
-
Вложений: 1
Re: Какой-то непонятный кросс
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Rover
Нет не так, вот сделал фоты получше:
http://s011.radikal.ru/i316/1108/da/f9c8d1187129.jpg
и
http://s54.radikal.ru/i144/1108/ce/889cdb5c4fad.jpg
Именно так как я начертил:scratch_one-s_head:
-
Вложений: 1
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Bumer
Ну так переделай, как я начертил и не рви себе мозх, а по-хорошему не надо такую схему юзать, ибо резистор последовательно с пищалкой не есть гут.
Из твоего "набора" самой оптимальнй будет такая схема:
Вложение 125975
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Ну вот спасибо, так и сделаю.
-
Re: Какой-то непонятный кросс
и после всего этого очень интересно какие комментарии дадут ОЧЕНЬ известные люди в автозвуке :)
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
volk101 Вы пробовали прибором замерить такоое соединение и дальше делать вывод о непорезаности сигнала ?
зачем что-то измерять? это очевидные вещи, резистор пропускает сигнал в первозданном виде, уменьшается только его уровень
Цитата:
Сообщение от
volk101 Да так.Второй вариант у нас остаётся это включение резисторов на минус.Тогда они у СЧ уровень убавлять будут.
ни в коем случае так делать нельзя! замыкая резистор номиналом в 1Ом на минус получаем почти коротыш, да ещё и параллельно СЧ головке, то есть суммарное сопротивление будет ещё меньше - усилитель автора потянет нагрузку 0,8Ом на канал? :))) либо сработает защита уся, либо резистор сгорит синим пламенем :)
... вот если замкнуть его на минус после конденсатора, то это другое дело, но врятли атвор изобретения предполагал такое включение
Цитата:
Сообщение от
elev и после всего этого очень интересно какие комментарии дадут ОЧЕНЬ известные люди в автозвуке
похоже что "известные люди" были сильно пьяны когда делали этот кросс :)))
кросс однозначно неработоспособен!
автор, если не секрет, во сколько обошлась покупка этого изобретения?
-
Вложений: 1
Re: Какой-то непонятный кросс
если перепаять в верхней части резисторы на "-", то есть туда же, куда припаян провод, то будет работоспособный кросс
выходы подписаны из расчёта что правый резистор на 2,2Ом а левый на 1Ом
http://magnitola.org/attachments/car...c8d1187129-jpg
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
alexkor если перепаять в верхней части резисторы на "-", то есть туда же, куда припаян провод, то будет работоспособный кросс
выходы подписаны из расчёта что правый резистор на 2,2Ом а левый на 1Ом
вот тут дядя Ровер писал, что это не совсем айс
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
elev вот тут дядя Ровер писал, что это не совсем айс
ды он и весь кросс "не совсем айс" :)))
... я так понимаю что автор заказывая кросс на СЧ/ВЧ, думал что получит что-то более серьёзное чем 1 конденсатор :)
просто то, что я нарисовал, скорее всего и хотел сделать автор кросса, но только перепутал и припаял резисторы не туда....
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Rover Ну так переделай, как я начертил и не рви себе мозх, а по-хорошему не надо такую схему юзать, ибо резистор последовательно с пищалкой не есть гут.
Из твоего "набора" самой оптимальнй будет такая схема:
Вложение 125975
Максим,в таком варианте с резюками частота среза вниз сползёт, звук точно пострадает,а тут ещё трёха.Лучше один кондёр,а уровень на месте подобрать отворачивая писчалки .
ps Автора!!!!!!!гы ГЫ гы
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
volk101 Максим,в таком варианте с резюками частота среза вниз сползёт, звук точно пострадает,а тут ещё трёха.Лучше один кондёр,а уровень на месте подобрать отворачивая писчалки .
ps Автора!!!!!!!гы ГЫ гы
Не сползёт. Если резюки ставить между кондёром и пищалкой - тогда да.
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Rover Не сползёт. Если резюки ставить между кондёром и пищалкой - тогда да.
Ой, да))
ФЧХ точно исковеркают.Больше половины ома нежелательно.По мне с одним и двумя Омами каша приличная там будет.
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
volk101 Ой, да))
ФЧХ точно исковеркают.Больше половины ома нежелательно.По мне с одним и двумя Омами каша приличная там будет.
Это кака така исковерканная ФЧХ у ПЕРВОГО порядка? Просвяти неграмотного.:blush2:
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
alexkor автор, если не секрет, во сколько обошлась покупка этого изобретения?
Да не секрет 2700руб
Цитата:
... я так понимаю что автор заказывая кросс на СЧ/ВЧ, думал что получит что-то более серьёзное чем 1 конденсатор
Да само собой думал нормальный кросс будет:sad:. А конденсатор я бы и сам методом тыка на слух подобрал:eek:
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Rover Это кака така исковерканная ФЧХ у ПЕРВОГО порядка? Просвяти неграмотного.
А така достаточно послушать))) плюс влияние индуктивности проволочных резюков с увеличением "омности" будет рости .ОЙ как исковеркает первый порядок.
Больший номинал конденсатора впрочем тоже..
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
quart Ну, этот кросс тока ВЧ снизу подрезает.... причём резюки конечно полное г... сразу в топку!
Mundorf я бы полным #####м не называл:laugh1:
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Bumer Да не секрет 2700руб
Имя исполнителя в студию..!!!
Страна должна знать своих героев..!!!
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
elev Всё гениальное просто, и всё простое гениально. (c) :)
А все Просто по тупому сделанное круто играет))) причем настолько круто, что уши начинают хрустеть;)
---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 в 20:53 ----------
Цитата:
Сообщение от
Bumer Mundorf я бы полным #####м не называл:laugh1:
За то резисторы полный ацтой!!!
---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 в 20:54 ----------
Не у Мандорфа.... в кроссовере(если "это" можно так назвать)
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло
За то резисторы полный ацтой!!!
---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 в 20:54 ----------
Не у Мандорфа.... в кроссовере(если "это" можно так назвать)
Резюки тоже Mundorf. Вы путаете с китайскими...
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Какая разница? Это разрывные проволочные резисторы.... Я обычно в параллель по штук пять -десять таких ставлю, чтоб про индуктивность забыть и про изменение сопротивления( термическое).
---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 в 21:14 ----------
Если уж пошла такая "пьянка", то по вашу душу хорошо было бы последовательный кроссовер первого порядка сделать. Очень хорошо работает!
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло Какая разница? Это разрывные проволочные резисторы.... Я обычно в параллель по штук пять -десять таких ставлю, чтоб про индуктивность забыть и про изменение сопротивления( термическое).
А не проще потратить 50р. На более-менее приличный? Такой к примеру. http://www.samodelka.ru/goods/5833.htm
-
Re: Какой-то непонятный кросс
А я от китайских резисторов тащусь.... вот и ставлю их по пять штук(цена тоже 50р только всех вместе).
Хотя я не против хороших резюков, только за, и двумя руками, но к сожалению в моем городе связь по закупке таких компонентов только налаживается(одному мне естесственно возить не хотят).
-
Re: Какой-то непонятный кросс
Цитата:
Сообщение от
Папа Карло но к сожалению в моем городе связь по закупке таких компонентов только налаживается(одному мне естесственно возить не хотят).
Да ладно.))) Самоделка, аудиомания, аркада тохда зачем?
Всё покупается не выходя из дома.
