не слышал ни одного Нака :(. не знаю как звук охарактеризовать.Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Вид для печати
не слышал ни одного Нака :(. не знаю как звук охарактеризовать.Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Те, кто слышал, говорят - лучше бы они ГУ делали, причём старых серий...
ну мой нак, не просто нак ;-) "легенький" такой твик :yes:
Это же очень хорошо. Хотя, не очень: выбор штука трудная. :) Стоишь перед рядом с сырами и мучаешься...:) Нет, чтобы как раньше: один-два сыра, одна-две колбасы.Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
ГЫ ГЫ ГЫЦитата:
Сообщение от павел из дома
Господа, не ради спора, ради того, чтоб не ронять репутацию данных свистков не успев они появиться на свет. Покидаю немного ссылочек.
- Вот мнение человека с братского блюза в сравнении со Спейсом 1 (пост 17 и18 не без участия уважаемого sky_krasnodar :yes:);
- Вот сравнение старой и новой линеек Милек на зарубежном форуме ;
- Вот сравнение ТОП в домашних условиях (Мили старой линейки);
- Вот сравнение того же ТОП в условиях автомобиля (Мили старой линейки).
В общем сколько людей - столько и мнений, но пищи однозначно достойны внимания. Не маловажен внешний вид и удобство инсталяции (хотя мы легких путей не ищем). Говорят Герцы привередливы к усям, но с ВРх и Поверамперами вроде поют. Это еще одна из причин того, что я сделал выбор на них.
я везде успел наследить с этими пищами )))
сколько нужно греть Сканы 6020? Грел 3 часа, этого мало? Суть проблемы вот в чем. Имеем Hertz ML208.2 и SkanSpeak D3004/602000. Герцы после 2-х часов разогрева поют аш завораживает. А сканы играют как-то "обычно", никакого воздуха, да, детальность выше чем у герцев, но звук не вызывает эмоций...
---------- Сообщение добавлено 23.03.2012 в 09:29 ----------
может есть рекомендации по направлению сканов?
Лучшего варианта чем направление в лицо думаю не будет. А лучше при прослушке подвигать немного головой в разные направления для того чтоб определить точку с лучшим стереоэффектом, от него и плясать. По поводу разогрева (мое мнение) - если они сразу не заиграли, то координальных изменений после прогрева ждать не стоит.
кстати, как мне показалось, завал на верхах у 6020 выше(
Я сравнивал несколько пар 60200, с разными камерами. В моём замере выше играли те, у которых камера была меньше. Возможно, что это так сложились обстоятельства, подвижка и магниты у всех твитеров этой серии одинакова. Разминаться они будут несколько дней, но характер уже ясен, другого не будет.Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
На мой вкус и взгляд, Сканы могут существенно ниже играть, ну и они более нейтральные, что ли. МЛ-ки 2-ой версии несколько подьярчены, но это не самый верх, а область 8-10 кГц. Хочу сказать, что такой почерк демонстрируют все нынешние твитеры этой компании, как в линейке Герц, так и в Аудисоне, что в Воче, что в Тезис.
Подожду пока прогреются, там посмотрим... Ждал я от них поболее...
---------- Сообщение добавлено 23.03.2012 в 17:11 ----------
а от скольки советуете их пускать? и каким порядком? Я пробовал и с 3,15 и 1 и 2 порядком, и 4кгц и 1 и 2 порядком, может параметриком слегка частоту 20кгц приподнять и добротность повысить?
Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
В двухполоске есть общее правило: частота среза, это две октавы от резонанса. Справедливо для второго порядка. 800 Гц резонанс, 3200Гц- срез. Это в теории, но скан можно резать и пониже, на 2.8 -3 кГц не песочит и искажений нет. Поднимать область 20кГц я не советовал бы,ничего путного не получается. Можно попробовать плюсануть в области 12 кГц, с достаточной шириной подъёма. Короче- куча возможностей для проб.
а не пострадает ли и так не шикарный верх при подрезке ниже 4кгц?
Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Нет, не должен бы. Мы замеряли с подрезкой снизу на 600Гц (на невысокой громкости) и с подрезкой на 3 кГц, верх не меняется. Шикарного верха всё равно не будет, будет просто неплохой. После розыгрыша выйдут примерно на уровень старых скановских 60000-ых.
В двухполоске, если честно, не до особого жира.получить и низ и воздух-проблематично , что-то будет страдать. Менее всего эти страдания заметны у браксов матрикс, кстати. Единственный мелкий их минус, это несколько более стальное, чем медное звучание соответствующих инструментов, а так-это очень хороший твитер.
Тогда думаю можно ставить тему на паузу до прогрева) Поезжу недельки три, а там уже будет видно.
Кстати пробовал добавить немного на 12Кгц, особой разницы не услышал, нету пока желаемого)
Что значит "не услышал"? Разница должна быть обязательно, иначе что-то не работает. А вот будет ли разница в лучшую сторону, это вопрос.Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
в том то и дело, пока в лучшую сторону ничего не продвинулось, как по моим ощущениям подъем на 12 Кгц придал большую телесность, но пищи и так передают телесность на 100%, им это удается на ура! Также срез на 4 Кгц и выше подравнивает слегка. Осталось только греть пищи.
Продолжу тему. Отслушали мы с Барнаульской братвой МЛ 280. Процитирую самого же себя с Кармьюзика:
Сегодня вечером потестили МЛ-280 в сравнении с Бракс. Коллегиально отслушали и составили резюме. Напишу маленький отчетик. Система Аудисон ВРх, П-9+проц (твик), мидбас Бракс .
Однозначно твитер Бракс звучит породисто, ничего лишнего, ничто не приукрашено, выдает нижний и средний верх голоса явно с... как бы это сказать.. с баском как буд-то. Голос становится немного грубее. Нет назойливости в голосе. В Браксе отсутствуют лишние тс-тс и нет даже намека на пш-пш (не смейтесь), все играет правильно, ровно и суховато (хотя здесь на любителя). Отличное разрешение. Обманывают минимально. В соревновательную систему конечно отличный твитер.
МЛ-280 играют мягенько, есть у них какая-то завлекалочка. Мне очень понравилось как звучат живые инструменты, они звучат с окрасом меди. Звук немного слащавый. Голоса моложе бракса, причем явно. Присутствуют тс-тс, но довольно приятные. Верх немного провален, возможно из-за того, что не прогретые. есть немного резак, но мягкий (возможно из-за проводов Дакс-99). Мильки думаю будут отлично играть в трешке, в двушке их резать ниже 4кГц смысла нету. В общем Милли обманывают, окрашывают звук, но для повседнева ВериГуд.
ПС - Лично мое имхо. Когда включили Бракс, у меня создалось впечатление, что звук начал звучать как будто - поет перед слушателем певец, а потом прикладывает к губам что-то типа рупора только с широким полем и голос выдвигается вперед, приобретает басовый оттенок (только совсем не эхо или гнусавость и т.п., имею в виду эффект в сторону улучшения звучания). Ну, примерно вот так.
Добавлю еще одно ПС - прослушка очень поверхностная, увы без тщательной настройки каждого твитера и при должном подходе, все может зазвучать иначе.
Подключил Мильки у себя в связке (двушка пока) Усь - Аудисон ВРх, ГУ - ОДР Д7Х + Р70Х2. Миды были ЕОС Одеон. Зазвучали пищи шикарно. Слышимость ревербераций на высоте, звук кристальный, разрешение и отрисовка сцены аж завораживали. Но мне для трешки нужен мидбас для баса, минимум от 63Гц, Одеоны тут никак не подходили. Вот и стал счастливым обладателем Герц МЛК 165. Я такого баса от дверных мидов даже не ожидал услышать! Двери достаточно большого объема, полностью подготовлены + доворот подиумов. Порезал от 50/2, Бас упругий, не гудящий, бьет в груди. В общем очень понравился бас, то что искал. НО! Середина! Она пропала! Порезано 3,15кГц/2, пищи 5кГц/2. Пропал даже намек на какие либо ревербирации, испарилась разрешающая способность сцены, фокусировка инструментов, воздух. Явный провал верхней середины. Пропала ясность звука. И пищи тут ничем к сожалению не помогают. Вот тут и вывод, если миды не отыгрывают нормально середину, то и от пищей воздушности ждать не стоит.
Павел, знаю еще с твоих сообщений на Кармьюзике, что ты знаешь и Одеоны и МЛК 165. Не ужели на Мильках такой жестокий провал на верхней середине? Конечно же это не только индивидуальный вопрос, интересно мнение всех форумчан.
По мне, серединка ни у Одеона не супер, ни у МЛК.
А мл 280.2 имеет только малую камеру, а значит- резонанс выше и добротность, тоже. Что приводит к тому, что этот твитер лучше всего в трёшку, ну или в двушку с очень "боагтым" на середину мидбасом, а таких мало.
И ещё, у МЛ 280.2 есть некая подьярченность, выделение области, он звучит "празднично", а с неподходящим проводом -назойливо. Призвук меди....вы послушайте настоящую живую медь и удивитесь, она совсем не яркая. А твитер этот больше сталь изображает, нежели медь. Хотя,надо сказать, что Бракс этим тоже немного грешит, но не из-за яркости, а из-за некой сухости.
Вами выбраны срезы, которые оставляют дырку на середине. Попробуйте твитер двинуть вниз, на ту же частоту, что и мидбас порезан. И ещё, попробуйте фазу твитеров изменить на обратную.
Если твитер начнёт "песочить", то придётся вам трёшку ладить. :) Или твитер менять...на тот же скан 602000 :)
Делаю именно трешку, по этому и взял МЛК 165 и МЛ-280. Просто на данном этапе инсталляции подключил двушку (чтобы с музыкой ездить). Резать пищи ниже 4кГц - начинается каша. Подключу Миды от Поверампера (есть вероятность, что лучше заиграют чем от ВРх), воткну середины Воче (пока только эти в наличии) без объема (направление динов определить), послушаю, что изменится.
Слушали первую серию ML?
Я не уверен, что ПА будут лучше ВРх-ов. У меня QA-4-х канальный, явно есть некоторый спад на в.ч. Постарайтесь послушать прежде чем покупать, это усилок "на любителя".Цитата:
Сообщение от АлекSандр
---------- Сообщение добавлено 23.04.2012 в 10:05 ----------
офф-топом:Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Вы на блюзе погорячились в посте Рутковскому.
1. Резников, а не Резник.
2.Рутковскому только я притащил не одну пару ЕОСов на ремонт и переделку. И Кларити "раненые" и В-айконы новые.
:)
Я конкретно высказался про "мнение", что китай-амно. а все остальное-гуд. Реально многие даже не представляют какие заводы стоят в китае и что производят. Реально очень серьезные мощностя и очень хорошее качество.Цитата:
Сообщение от павел из дома
Яж никак не хотел обидеть человека.
---------- Сообщение добавлено 23.04.2012 в 10:27 ----------
Опечатался, исправил. Эмоции знаете-ли :good3:Цитата:
Сообщение от павел из дома
А он (Рутковский) не только Китай за амно держит, а вообще, практически всё. :) Скан-динаудио и недайбогпроизнести морел, тоже ничуть не лучше китайских, по мнению Дмитрия. И знаешь что интересно...в этом есть некая здравая мысль. Вообще нет ни одного мидбаса, который удовлетворял бы всем требованиям. К сожалению, его нет и у Рутковского. :( У каждого свои недостатки, просто кому-то недостатки ДГ АИЕ ближе и прощаются легче, нежели недостатки остальных производителей. :)Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Все верно.
Пищи МЛ-280.2 В общем пустил сегодня миды МЛК-165 от ПА-600.2. Однозначно миды зазвучали лучше, от ВРх 4300 им чего то не хватает. Но середина практически не прибавилась. Ревербираций тоже не прибавилось. Про пищи пока промолчу, скажу как написал выше - без нормальной детальной и воздушной середины нормального верха нету. Не скажу, что играет плохо. Стало больше баса, улучшилась тоналка, но вот воздушность с Одеонами была куда лучше, но Одеоны по низам играли бедненько, без эмоций, без баса. Конечно, много зависит от настройки, здесь я "глухой", на днях к спецу поеду. Ладно, буду городить СЧ, а пищи пусть греются.Цитата:
Сообщение от sky_krasnodar
Ах вот, оказывается, какой у вас ПауэрАмпер. Прикольно. Мдя, начудили хохлы с названием,теперь людям путаться. :)Цитата:
Сообщение от АлекSандр