Помогите советом, как сделать лучше!

Всем добрый день! Совсем я запутался в своих размышлениях, поэтому решил обратиться за советом к людям понимающем в этом больше меня т.е к Вам )
Ситуация следующая.. решил я из остатков из прошлой машины, что-нибудь сообразить в машину, которую имею сейчас!
А имеем мы следующее:
1. Головное устройство Pioneer 88 RSII
2. Мидбасы Helix P206 Helix P 206.
3. Твитеры Helix P1 Helix P 1.
Cобственно и все, что осталось) Изначально все это все поставилось через магнитолу поканально, все это очень быстро надоело и приобрелся усилитель, и были найдены какие-то левые кроссы ( т.к. это не комплект компонентной акустики). Играло это все не плохо!( тк наверно не слышал, что такое хорошо) :laugh2: В скором времени машину продал и все снял!
Так вот что хочу спросить!
Ваше мнение по поводу акустики? Или забыть про это и купить с родными кроссоверами? я готов на это, уловшись в 5-7 тыс.(посоветуйте тогда какую, с учетом того, что не будет помощи саба) или же эти деньги потратить на усилитель и подключить поканально? cоответственно если поканалка то 4ех канальник, а с кроссами можно и 2шку хорошую взять! Хочу обойтесь без саба, т.к баса вполне хватало на хеликсах. Вообщем голова кипит уже) Помогите чайнику в рациональной затрате денежных средств и получение хорошего результата) Интересно послушать разные мнения! Спасибо!:derisive:

ну хеликсы у меня сейчас стоят поканально,мне нравится,наверное лучший вариант это усь и в поканалку,а так что не нравится в том что есть сейчас?Если менять то менять всю акустику но это достаточно дорого,а усь все равно покупать

Так вот и думаю потратиться только на хороший усилок и сделать поканалку или же еще приобрести акустику с родными кроссами и положить на полочку свои хеликсы.?! есть ли в этом смысл?

я за поканалку на хеликсах

Цитата:

---

Сообщение от heyford

я за поканалку на хеликсах

---

Спасибо за мнение! Еще интересно людей послушать!

---------- Сообщение добавлено 04.04.2012 в 18:57 ----------

Если большинство за поканалку то просьба высказаться про усилители, что посоветуете в бюджете 6-8 тыс, ну и соответсвенно подходящим к тому, что имеем.

ГУ отлично рулит поканалку, акустика вполне достойная... купить один 4-х канальник или 2 2-х канальника, что предпочтительней, но дороже.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

ГУ отлично рулит поканалку, акустика вполне достойная... купить один 4-х канальник или 2 2-х канальника, что предпочтительней, но дороже.

---

Cпасибо! Ну лучше же наверно 4ку взять подороже нежели 2 2канальника подешевле? Верно?

Есть же б/у, если не брезгуешь.... 2 2-х канальника полюбому получаются дороже... У ЭОСа был интересный вариант 4-х канальника, а по сути там были 2 2-х канальника в одном корпусе... 2 канала Ватт по 30, 2 канала по 100... кажется так, модель не помню, но в своем бюджете очень достойный усь...

вот такой поищите б/у : Eton ECC 500.4 , как раз по типу два двухканальника в одном корпусе,т.е. 75 Вт х 2 + 145 Вт х 2

Да, этот тоже весьма не плох вписался бы в бюджет ;)

Цитата:

---

Сообщение от Pioner35

вот такой поищите б/у : Eton ECC 500.4 , как раз по типу два двухканальника в одном корпусе,т.е. 75 Вт х 2 + 145 Вт х 2

---

Cпасибо! Рассматривал его как основной вариант, опираясь на отзывы! :good:

Цитата:

---

Сообщение от klementev

Дороговат конечно..

---

Поищи б/у, он того стоит....

Именно с этим б/у проблема...

Всякое попадается... и здесь и на соседнем форуме....

Цитата:

---

Сообщение от klementev

Cпасибо! Рассматривал его как основной вариант, опираясь на отзывы! :good:

---

Если в поканалку то не советую ! Возможно разочарование в специфичном звучании на ВЧ-СЧ !

Итон сравнивал со своим,итон играет по напористее револт помягче,стоят одинакого

---------- Сообщение добавлено 05.04.2012 в 15:35 ----------

хеликс можно усь взять кстати

Короче говоря..сколько людей столько и мнений) пока не попробуешь не поймешь! Ну главное акустика вроде нормальная сказали, буду искать варианты, конечно б/у не хочется брать, кот в мешке!

---------- Сообщение добавлено 06.04.2012 в 01:43 ----------

Посоветуйте усилители, рассматриваю разные варианты, конкретно модели для поканалки! В магазине не возможно разговаривать) они не понимают словосочетание цена-качество!

По поводу б/у могу сказать следующее, если покупать здесь, у тех кто на форуме достаточно давно, то можно не боятся, что компонент будет неисправный... здесь такое не практикуется, а если есть дефект, то о нем обязательно указывают....

"...они не понимают словосочетание цена-качество!..." Офигенно прям в дырку! Лучше не скажешь... :)

Helix B4 Precision
Что по поводу него скажите? Есть вариант взять новый по хорошей цене!

А я не советую поканалку. Лучше сделать пассив с хорошим двухканальником и пасс кроссом. Обосную.
Если уж делать поканалку но фронт, то надо на 90% использовать для пищей отдельный усилок, заточенный под тонкие материи. Что-нибудь типа ЕОС Е150 или poweramper pa60. Но в таком варианте уже пищи просятся на замену:(
А на миды и саб взять мощный четырехканальник.
Единственный + поканалки на фронт от четырехканальника: не надо делать голову с пасс кроссом, особенно если не умеешь его строить.

Цитата:

---

Сообщение от kanistra

А я не советую поканалку. Лучше сделать пассив с хорошим двухканальником и пасс кроссом. Обосную.
Если уж делать поканалку но фронт, то надо на 90% использовать для пищей отдельный усилок, заточенный под тонкие материи. Что-нибудь типа ЕОС Е150 или poweramper pa60. Но в таком варианте уже пищи просятся на замену:(
А на миды и саб взять мощный четырехканальник.
Единственный + поканалки на фронт от четырехканальника: не надо делать голову с пасс кроссом, особенно если не умеешь его строить.

---

Спасибо за мнение! Да понимаешь я не хочу на столько глубоко в это влезать:no2: Был бы у меня комплект с кроссами я бы двухканальник взял и не парился) А саб вообще не планирую! Вот и осталась проблема 4х канальник подходящий найти!

---------- Сообщение добавлено 12.04.2012 в 22:55 ----------

Хотя и тут я думаю замучаюсь с настройками в поканалке) так кто что скажет про Helix B4 Precision? Есть вариант взять новый по вкусной цене)

Весь потенциал у этой головы раскроется только в по канальном подключении.
Если есть уже акустика и она устраивает, то возьми 4 канальный усилок.
Поездишь послушаешь, а там видно будет, что на что менять

Мужики, еще раз мнение по поводу Helix B4 Precision
Есть вариант взять новый за 7т. или что лучше есть за эти деньги? посоветуйте!

Цитата:

---

Сообщение от kanistra

Что-нибудь типа ЕОС Е150 или poweramper pa60. Но в таком варианте уже пищи просятся на замену

---

с пионером этим менять пищи не надо! poweramper тоже не его уровень! а вот пассивно - это считай убил потенциал 88го. я за поканалку!

---------- Сообщение добавлено 13.04.2012 в 21:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от klementev

А саб вообще не планирую!

---

зря

Цитата:

---

Сообщение от klementev

Да понимаешь я не хочу на столько глубоко в это влезать

---

тогда бери тот Helix

Имхо.
А еще есть мнение, что если ставить один усь на ВЧ, а второй на НЧ, то музыка начинает рассыпаться...
Но в Вашем случае это не страшно.

Цитата:

---

Сообщение от :>!

если ставить один усь на ВЧ, а второй на НЧ, то музыка начинает рассыпаться...

---

:eek:
наоборот при поканальном подключении в идеале на каждый динамик свой усилитель! от чего существуют усилители Dual MONO?
другое дело когда фильтры головного устройства портят звук и люди пассивно делят сч и вч

Уж насколько я считаю себя новичком, но понимаю этот момент следующим образом.
-В домашке Вы хоть раз видели применение такой схемы (усь-динамик)? Там есть возможность иметь одноканальный усилитель. Для системы их требуется соответственно две шт. Это должно играть интереснее, чем просто двухканальник. Т.к. эти два моноблока и есть какбы половинки от такого добротного референсного двухканальника. Понимаете смысл? и то один моноблок играет, как бы сказать "побортно" что ли, и сразу на все! динамики колонки. А не как то по другому...
Поэтому скорее всего Вы перепутали фразу, про поканальное, или смысл недопоняли. Вообщем как-то так.

Так что при подключении более одного двухканального усилителя даже на полосу! (а не канал) разваливание музыки должно иметь место.

Вы сами сказали про поканальное подключение, я в своем посте выше имелл ввиду про пополосное усиление, причем забыл добавить, что в пассиве. Таким образом отпадает ответ на Вашу фразу про цифровые фильтры, упомянутые Вами.

И в завершении эта маняшая фраза Dual Mono. Мне Вячеслав Леонидович, говорил как-то раз, что мифические возможности даулмоно в народе слишком преувеличены :derisive: Я тогда не придал этому значение
Дуал моно, в данном контексте, относится только к схеме питания усилителя. (зы: у самого E-150AB во всю полосу)

Цитата:

---

Сообщение от :>!

Так что при подключении более одного двухканального усилителя даже на полосу! (а не канал) разваливание музыки должно иметь место.

---

а что таке вообще "разваливание" и в чем оно проявляется раз на то пошло?

Ну если просто, то представьте и сравните себе такую картину:
-сигнал проходит через один усилитель (монолитный, идентичный) и попадает на ВЧ+НЧ,
- сигнал до попадания на АС, сначала обрабатывается или просто делится в ГУ (я не вкурсе), потом проходит два разных по схемотехнике, копмлектухе, подаче, окрасу, и т.д. усилителя.
Все же вкурсе что лишний (в данном случае еще и разнородный) элемент в тракте это не хорошо.

Это как в Питер поехать один раз на машине, а второй раз на поезде, разница в таком способе преодоления дистанции - скорее есть, чем нет...
Или слушать живую музыку, вот перед вами исполнитель и ваши уши, и больше ни чего. А если разделить это звучание, что получится? Будет звучать не очень естественно кмк.

Суть просто в понимании процесса. Чтоб было куда стремиться, хотябы субъективно.
В условиях машины понятно, что этой проблеммой можно пренебречь. Там своих хватает...

Я вот тоже хотел разделить фронт, и поставить на ВЧ ламповый пред, а на мид усь помощнее и т.д. А потом передумал. Причиной стало явление описанное выше.
Но у меня двушка и пассив. Мне имхо есть чего терять :))

Если уж на то пошло, то "разваливание" будет если взять на ВЧ и Мид разные по подаче уси....

Цитата:

---

Сообщение от :>!

Или слушать живую музыку, вот перед вами исполнитель и ваши уши, и больше ни чего. А если разделить это звучание, что получится? Будет звучать не очень естественно кмк.

---

А Вы не задумывались, что в студиях пишут практически каждый инструмент на отдельный канал, а потом сводят.... и что, после этого не звучит????

Цитата:

---

Сообщение от :>!

Ну если просто, то представьте и сравните себе такую картину:
-сигнал проходит через один усилитель (монолитный, идентичный) и попадает на ВЧ+НЧ,
- сигнал до попадания на АС, сначала обрабатывается или просто делится в ГУ (я не вкурсе), потом проходит два разных по схемотехнике, копмлектухе, подаче, окрасу, и т.д. усилителя.
Все же вкурсе что лишний (в данном случае еще и разнородный) элемент в тракте это не хорошо.

Это как в Питер поехать один раз на машине, а второй раз на поезде, разница в таком способе преодоления дистанции - скорее есть, чем нет...
Или слушать живую музыку, вот перед вами исполнитель и ваши уши, и больше ни чего. А если разделить это звучание, что получится? Будет звучать не очень естественно кмк.

Суть просто в понимании процесса. Чтоб было куда стремиться, хотябы субъективно.
В условиях машины понятно, что этой проблеммой можно пренебречь. Там своих хватает...

Я вот тоже хотел разделить фронт, и поставить на ВЧ ламповый пред, а на мид усь помощнее и т.д. А потом передумал. Причиной стало явление описанное выше.
Но у меня двушка и пассив. Мне имхо есть чего терять :))

---

дружище, ты вообще говоришь о разных усилителях на АС. я имел в виду кучу двухканальников (ну или моноблоков)одного производителя одной серии пусть и разных номиналов
у меня был опыт и через кроссоверы и поканально - с разными и с одинаковыми усилителями, в пассив я не пойду

Нашел я в закромах чудо техники старинноегыгыгы
Усилитель Alpine MRV-F400
Стоял он у меня в машинке аж году в 99 наверно, тогда помню это было очень круто)
Что скажите? Может воткнуть его?) Или забыть про эту глупую идею?!)

---------- Сообщение добавлено 19.04.2012 в 14:44 ----------

http://magnitola.info/?title=Alpine_MRV-F400

Цитата:

---

Сообщение от Недолжно

в пассив я не пойду

---

Я Вас никуда не звал, если чё :)))
Конечно если уси одинаковые то ничего не произойдет, это вроде и так понятно.... Только мало кто так делает.
Тем более смотря что слушать...
Это просто так, мысли в слух. Не обращаейте внимания на разную ерунду. Наслаждайтесь музыкой.

Цитата:

---

Сообщение от klementev

Нашел я в закромах чудо техники старинное Усилитель Alpine MRV-F400
Стоял он у меня в машинке аж году в 99 наверно, тогда помню это было очень круто)
Что скажите? Может воткнуть его?) Или забыть про эту глупую идею?!)

---

я слышал MRV-F409 - очень крутая штучка, так что вероятно MRV-F400 хорошая вещь, v12 ёпт,, правда мощностью не блещет, в реале ватт 70-80 на канал можно ожидать на заведенной, поставь послушай, если по мощности устроит - оставляй
ps хорошо бы профилактику ему

Профилактика эта перебрать и почистить т.к лежал долго? И куда обратится?

Цитата:

---

Сообщение от klementev

Профилактика эта перебрать и почистить т.к лежал долго? И куда обратится?

---

Это как минимум разобрать, промыть, заменить термопасту, при необходимости заменить емкости... как то так :) если ты в столиции, то к FFZ -дяде Федору...