Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
kiergghgfhhj, понимаю твое желание получить конкретный рецепт и начать готовить по нему какое-то блюдо в надежде на мгновенный ощутимый прирост в качестве звучания системы. Но...
"Постой паровоз, не стучите колеса. Кондуктор, нажми на тормоза!" (тоже не равнодушен к лирике).
Уважаемый ДЕД правильно говорит (позволю себе его перефразировать). Если планка достаточна высока, то компоненты системы должны быть сопоставимы друг с другом "по классу". Поясню на таком примере. Поставив только очень хорошие усилители, ты не услышишь НА ТЯЖМЕТЕ В МАШИНЕ КАРДИНАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ в звуке, если его источник Pioneer DEH-80PRS. Ну, и наоборот, и т.д. и т.п.
Поэтому, если настрой серьезный, наберись терпения и решай проблемы комплексно.
Перебор (замена) компонентов - это конечно неизбежность. Но данная "забава" не должна превращаться в постоянную камасутру с бесполезным метанием из стороны в сторону (фактически топтанием на одном и том же месте).
Для начала разбей весь свой текущий тракт на части и проанализируй их (в т.ч. числе с чужой помощью). Потом выбери последовательность проведения аппгрейда взаимосвязанных звеньев: источник/процессор, усилители, коммуникации, акустика, ...
___________________
P.S. Я, конечно, далеко "не прожженный волк", но вот что бросилось в глаза.
Помимо прочих ты задаешь вопрос по силовым кабелям. А раз так, значит у тебя есть какие-то сомнения в правильности схемы организации системы питания или её необходимой достаточности. А это безусловно важный момент. Поскольку, если питание оставляет желать лучшего, то зачем этот вопрос откладывать на потом. Сделай сразу по-нормальному и с определенным заделом на будущее.
Может быть с этого нужно начать?
27.11.2016, 12:53
Eugen4ik
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Если планка достаточна высока, то компоненты системы должны быть сопоставимы друг с другом "по классу". Поясню на таком примере. Поставив только очень хорошие усилители, ты не услышишь НА ТЯЖМЕТЕ В МАШИНЕ КАРДИНАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ в звуке, если его источник Pioneer DEH-80PRS. Ну, и наоборот, и т.д. и т.п.
Поэтому, если настрой серьезный, наберись терпения и решай проблемы комплексно.
Ну вообще мне это давно уже известно, что итоговый результат зависит от каждого звена в цепи, если один из элементов будет ..овно, то и результат буде ..овно. Тоже касается и подготовки инстала, виброизоляции, тоннельного эффекта, стоячих волн и т.д.т.п. Поэтому эти условия нет смысла даже обсуждать, это все должно быть по умолчанию!
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Перебор (замена) компонентов - это конечно неизбежность. Но данная "забава" не должна превращаться в постоянную камасутру с бесполезным метанием из стороны в сторону
золотые слова...
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Сделай сразу по-нормальному и с определенным заделом на будущее.
в том то и дело, что сразу не получится, потому что финансов таких нет, а вот постепенно, приобретая очередной компонент с заделом на будущеее - вот в этом и вся суть!
Поэтому, возвращаясь к нашим баранам, прошу помочь с тремя пунктами, изначально мной изложенными апстену:declare: Всем Рок:heavymetal:
28.11.2016, 03:18
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Наши бараны ни куда от нас не денутся.
Давай в конце-концов определимся какого уровня ты намерен строить ДВУШКУ ДЛЯ ТЯЖМЕТА* (с желанием в дальнейшем использовать какую-то часть АЗ-оборудования в трешке).
Если отталкиваться от твоих требований к качеству звука,
то какая бы серьезная аппаратура у тебя не стояла бы в машине,
но ЕСЛИ ИСТОЧНИКОМ СИГНАЛА ДЛЯ ТЯЖМЕТА БУДЕТ ГУ Pioneer DEH-80PRS,
пойми - КАЙФА НЕ БУДЕТ по определению!
В свое время я приступал к строительству двухполоски с таким же примерно настроем, как и ты. Поэтому, выбрав в качестве источника вышеуказанное ГУ, я сразу ограничил уровень звучания и развития системы этим компонентом.
Тогда у меня вообще не было никакого опыта и представления о том, что такое АЗ и, в частности, что такое поканальная двушка. Поэтому задача состояла в том, чтобы с чего-то начать (т.с. "пощупать тяжмет" на таком типе системы) и ответить на вопрос: "Удовлетворяет ли она меня по большому счету?". До конца выяснить это не получилось (попал в ДТП), поскольку дело не дошло до замены ГУ. Но, тем не менее, до этого неприятного события я успел провести ряд экспериментов с перебором усилителей (Helix A4, Soundstream HRU.4, PPI PC2400.2), ВЧ-динамиков (Helix C 1T, Eton CX 280 V) и мидбасов (Helix C 6B, Focal HP 6KRX2, Eton D 160 SQ), а также с фанатизмом переделать ШВИ передних дверей. Так вот, вся эта камасутра не привела ни к каким кардинальным изменениям в звучании тяжмета. Да, в каждом случае были свои нюансы в звуке, но в целом "раскрыть" его до приемлемого (не говоря уже - "правильного") ДЛЯ ТЯЖМЕТА уровня, как я ни старался с настройками, ничего не получалось.
Вывод.
1) Или ты идешь по тому же пути с такой же примерно двушкой и упираешься рогом, копьем, мечем и прочим ручным снаряжением (инсталлом, аппаратурой, настройкой) :banghead: в закрытые на кучу замков и засовов врата Вальхаллы, заглядываешь туда в не до конца прорубленные кем-то до тебя лазы в крепостных стенах, пытаешься сам сделать под ними подкоп :download:, а по сути закапываешь кучу бабла, роя могилу всем своим надеждам :m_death:
2) Или же прямо сейчас ныряешь в трюм своего драккара за несколькими жбанами По пиву! и начинаешь готовить его к штурму цитадели (с размещением на палубе стенобитного орудия вместе с подобающей катапультой:nuse:- иным источником с внешним процессором), т.е. задаешь для такого типа системы планку повыше с перспективой использования части оборудования в трешке.
Принимай решение. Да погнали дальше :magnitola_team_new:
P.S. А то старым берсеркам во главе с Дедом тут, по-моему, становится не интересно -)
28.11.2016, 04:11
ДЕД
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
За зверя ответишь)))
28.11.2016, 22:54
Eugen4ik
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
2) Или же прямо сейчас ныряешь в трюм своего драккара за несколькими жбанами и начинаешь готовить его к штурму цитадели (с размещением на палубе стенобитного орудия вместе с подобающей катапультой- иным источником с внешним процессором), т.е. задаешь для такого типа системы планку повыше с перспективой использования части оборудования в трешке.
Вот это уже ближе к теме, ныряю в трюм и готов выслушать все предложения по выбору ГУ, соответствующего полноценному раскрытию системы по моим запросам(которой еще нет))). Я как бэ знал, что построение желаемой системы необходимо начинать с выбора соответствующей головы, но не знал и не знаю до сих пор на сколько и главное в каком процентном соотношении будут отличаться качеством звучания тот или иной тип ГУ и стоит ли игра свеч. Недавно мне компетентный человек сказал, что car pc + процессор рвет по звуку все что угодно. Если это так, то опять же, на сколько качественнее будет это звучание в отличии от всеми известных гу типа Pioneer 99, DEX-P90RS + Pioneer DEQ-P90, и т.д. Также немаловажен вопрос соотношения цены/качества при выборе ГУ, как я понимаю не стоит брать супер-пупер аппарат, который будет на голову выше уровня будущих компонентов, зачем выкидывать деньги за неиспользуемые ресурсы гу. Все по существу и без фанатизма. Опять же, это мое имхо...
29.11.2016, 09:07
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Покупать caraudio-комплекты т.н. "соревновательного класса" имеет смысл, если ты уже хорошо знаком с такой аппаратурой и уверен, что это тот самый вариант (инструмент), который тебе нужен, не взирая на его цену.
Существуют еще группа относительно недорогих caraudio-ГУ с серьезной тех. начинкой (как с процем на борту, так и без него). Но, зачастую это уже "старички", снятые с производства и не отвечающие потребностям сегодняшнего дня в плане "всеядности" и/или беспрепятственной коммутации с другими порой очень необходимыми устройствами. Судя по форумам и барахолкам, пользоваться "легендами" в стоковом состоянии не совсем удобно. Поэтому и игры с ними у многих "без паяльника" не обходятся.
Что касается пионеров 80-го и 99-го. У них хороший инструментарий для настройки звука. Но, как ни крути, сам по себе он аморфный, лишенный духа бунтарства и свободы (подобно дикому зверю, посаженному на цепь). Слушать тяжмет можно, но не долго -(
Цитата:
Сообщение от kiergghgfhhj
car pc + процессор
Я за то, чтобы посмотреть на этот и другие варианты из категории "альтернативные источники звука" (цифровые плееры, планшеты, микрокомпьютеры, ...).
__________
P.S. По внешним процам склоняюсь к CarDSP 4х10.
29.11.2016, 21:22
Eugen4ik
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Я за то, чтобы посмотреть на этот и другие варианты из категории "альтернативные источники звука" (цифровые плееры, планшеты, микрокомпьютеры, ...).
Что касается выбора Гу ориентир понятен, надеюсь кто-нибудь из всеведающих не поленится, да и предложит какую-нить конкретику по этому вопросу.
Цитата:
Сообщение от kiergghgfhhj
Чего нужно сейчас:
(Б/У среди всего этого соответственно рассматриваю тоже)
1. Выбрать мидбас(дверной) по максимуму забирающийся вниз и вверх(как я понимаю). Бюджет на пару мидбасов ~ до 40 т.руб
2. Выбрать динамик на вч (тоже низкоиграющий наверное). Бюджет за пару ~ до 20 т.р.
3. Выбрать усилитель под вч, 4-х канальник, чтобы его потом забрать в трешку на сч+вч. Бюджет ~ до 40 т.р.
Из того, что есть уже сейчас, это гу пионер 80 и усилитель на мидбас PPI PC 2100 (по 100вт который).
То же касается и вышеописанной просьбы по выбору будущих компонентов в двушку. Конкретики пока ноль ((((
Надеюсь кто-нибудь предложит хоть что-то, а то пока совсем все глухо...
30.11.2016, 00:07
masterofd2
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
ЕСЛИ ИСТОЧНИКОМ СИГНАЛА ДЛЯ ТЯЖМЕТА БУДЕТ ГУ Pioneer DEH-80PRS,
А в чем проблема 80ки? (как обладатель оной и любитель рока спрашиваю?)
30.11.2016, 08:32
serg150
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от masterofd2
А в чем проблема 80ки? (как обладатель оной и любитель рока спрашиваю?)
Тряпошная она по звуку.нет у нее необходимой динамики для таких жанров.
30.11.2016, 12:32
masterofd2
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от serg150
Тряпошная она по звуку.нет у нее необходимой динамики для таких жанров.
А что из современных устройств обладает нужными характеристиками?
Или действительно надо смотреть в сторону кар-пс/проф. плейера и процессора?
