Ford Mondeo: аудиосистема с нуля

Всем привет. Полгода назад купил себе данный автомобиль в "полном фарше". Штатный "Premium sound" состоял из 4 мидов и 4 пищей, центр. канала, саба в ЗЯ (в багажнике вместо запаски) и ГУ Sony со встроенными усилителями в 280W. В общем, не долго я слушал этот "премиум", т.к. слушать мягко говоря неприятно, особенно разочаровала магнитола, в которой нет возможности хоть какой-то настройки звучания помимо Front-Rear и Bass-Mid-High, нет отдельной настройки саба. Поэтому было принято решение делать систему с нуля.
Сразу напишу, что жанровых предпочтений в музыке нет: могу слушать и рок, и джаз, и попсу и т.д. Источники в основном CD, MP3 и Ipod
На сегодняшний момент, после двух недель изучения тем с этого форума (спасибо грамотным людям, местным завсегдатым), имеем следующие задумки и компоненты:
магнитола - штатная Sony, будут, надеюсь, выпаяны линейные выходы для подключения к процу
процессор - Alpine PXA-H701 + RUX 701
фронт - мид Crescendo MB-6
твиттер Crescendo T1Rv4.0
(в будущем возможен СЧ Crescendo MB-3N) + пасс кросс от Opus 9-3Way
саб - Diablo Audio 12 db в ЗЯ (объём пока не знаю, думаю в районе 30л)
усилители - E.O.S. AE-90F LE
E.O.S. AE-500.1
Межблочники - KnuKonceptz mks
EOS TANAIS с черновскими RCA
По поводу шумки не знаю, стоит ли делать весь автомобиль, но точно буду делать передние двери и багажник с задней дверью (хетчбек)

От Вас жду критики, отзывов и рекомендаций новичку. Спасибо:thank_you2:

Это

Цитата:

---

Сообщение от as-df

пасс кросс от Opus 9-3Way

---

При наличии этого

Цитата:

---

Сообщение от as-df

Alpine PXA-H701 + RUX 701

---

не нужно.

Цитата:

---

Сообщение от as-df

стоит ли делать весь автомобиль

---

Моё мнение, стоит.
Приятно читать грамотно поставленный вопрос! Видимо две недели не прошли даром!
Все бы так!

---------- Сообщение добавлено 11.12.2012 в 12:39 ----------

Цитата:

---

Сообщение от as-df

надеюсь, выпаяны линейные выходы для подключения к процу

---

А может оптику с транспорта удастся вытянуть?
Было-бы вообще здорово! И по оптике минуя всё поганое внутреннее хозяйство штатной головы подать сигнал прямо на проц!

Я понимаю, что при наличии пасс кросса нужда в активном кроссе отпадает, но пока вначале я установлю двуполосный фронт с поканальным усилением, послушаю и приму решение, нужен ли СЧ-динамик. Тогда Alpine701 будет заменён на кросс из комплекта. В принципе, наверное Вы правы, можно ещё рассмотреть вариант подключения двуполоски через пасс кросс. Будем пробывать :)
На тему оптики: пока пусть попробуют выпаять линейники, а потом, может, и оптику попробуют, хотя я лично себе это слабо представляю

Ну вот Митрич сразу взял и рассказал как надо))

Добавлю по поводу шумки. Её главный плюс- можно делать постепенно, но в итоге всё равно сделаешь всю машину. Если сам. А если отдавать чтобы делал "дядя", то я бы еще подумал, хочется ли мне чтобы "они" лазили под потолок, вынимали сиденья и вскрывали пол.
Самый ощутимый эффект двери. Их делать в первую очередь. Когда сделаешь передние -автоматически захочется и задние ибо на ходу будет казаться, что задняя неплотно закрыта..во всяком случае у меня разница была оочень ощутимой.
По поводу багажника - там шумка может и не в первую очередь делаться, но если делать то материалов не жалеть и чем больше тем лучше. У себя багажник (тоже хетч, правда поменьше Пежо 307) делал Бимаст Бомбом + сплен 4ка. Полностью победить шум не удалось - колёса слышны в дождь.. буду доделывать еще чтото)

Чейнджер с оптикой и пультом-вообще прекрасно будет.Кроссы внешние при 700 проце и в двухполоску не нужны.

Цитата:

---

Сообщение от as-df

Я понимаю, что при наличии пасс кросса нужда в активном кроссе отпадает, но пока вначале я установлю двуполосный фронт с поканальным усилением, послушаю и приму решение, нужен ли СЧ-динамик. Тогда Alpine701 будет заменён на кросс из комплекта. В принципе, наверное Вы правы, можно ещё рассмотреть вариант подключения двуполоски через пасс кросс. Будем пробывать :)
На тему оптики: пока пусть попробуют выпаять линейники, а потом, может, и оптику попробуют, хотя я лично себе это слабо представляю

---

Не не. наоборот пасс кроссы- это те что идут вместе с динамиками, при наличии Альпайновского проца, Вам не нужны. Правда и усилков должно быть соответствующее количество.
мид-2хканальник, ВЧ -двухканальник, СЧ-двухканальник. ну и усилок на саб. уси на ВЧ + СЧ можно будет заменить на один 4хканальный. а делать фронт в 2.5 полосы при наличии 701 проца не вижу смысла) ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от as-df

Тогда Alpine701 будет заменён на кросс из комплекта

---

Зачем???!!8O~8-O~:shock: 701-й способен рулить трёху плюс стерео саб в поканалке! У него на борту 8 независимых каналов!

Цитата:

---

Сообщение от as-df

пока пусть попробуют выпаять линейники, а потом, может, и оптику попробуют, хотя я лично себе это слабо представляю

---

Зачем делать лишнюю работу и платить лишние деньги? Стукнитесь в личку к А!ехТ !

Цитата:

---

Сообщение от as-df

можно ещё рассмотреть вариант подключения двуполоски через пасс кросс

---

Для 701-го это вообще раз плюнуть! Но если хотите заняться пассивом, то приготовтесь на долгое время к процессу подбора катушек, кондёров, направления динамиков и т.д., а в варианте трёшки это время растянется до бесконечности!!!
Хорошо играющих пассивных трёшек хватит для пересчёта пальцев на одной руке!!!:laugh1:

---------- Сообщение добавлено 11.12.2012 в 13:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Le-greem

Ну вот Митрич сразу взял и рассказал как надо))

---

Ну дык не первый десяток лет замужем!:laugh1:

---------- Сообщение добавлено 11.12.2012 в 13:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Чейнджер с оптикой и пультом-вообще прекрасно будет

---

Это намёк на 690-тый? Не дешовое удовольствие!:laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Чейнджер с оптикой и пультом-вообще прекрасно будет.Кроссы внешние при 700 проце и в двухполоску не нужны.

---

Чейнджер есть, правда 634, который оптику не поддерживает(((

---------- Сообщение добавлено 11.12.2012 в 13:55 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Зачем???!! 701-й способен рулить трёху плюс стерео саб в поканалке! У него на борту 8 независимых каналов!

---

с Вами согласен на 100%, но мне объяснили, что в моей системе проц не необходимость, а пасс кроссы из комплекта- оптимальное (а может и лучшее) решение по фильтрам с т.зр. производителя. Снизу можно подрезать ФВЧ усилителя. Но я понимаю, что это более бюджетное и компромиссное решение, но его тоже можно рассмотреть. А вдруг у меня не настолько изощренный слух и разницу между вариантами я не услышу, но в деньгах почувствую:derisive:

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Это намёк на 690-тый? Не дешовое удовольствие

---

На 680,подешевле и по слухам помузыкальнее.

Цитата:

---

Сообщение от as-df

а пасс кроссы из комплекта- оптимальное (а может и лучшее) решение по фильтрам с т.зр. производителя.

---

Не соглашусь. Производителю важно как можно больше продать то, чего он производит!

Цитата:

---

Сообщение от as-df

Снизу можно подрезать ФВЧ усилителя

---

Это ЗЛО! Фильтры усей это мало бюджетное и технически дешовое решение! Не даром многие их отключают или просто кастрируют из схемы!

Цитата:

---

Сообщение от as-df

но его тоже можно рассмотреть

---

Я бы не стал!

Цитата:

---

Сообщение от as-df

А вдруг у меня не настолько изощренный слух

---

Не думаю, раз Вы у нас на форуме!:laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от as-df

и разницу между вариантами я не услышу,

---

Услышите!!!

Цитата:

---

Сообщение от as-df

но в деньгах почувствую

---

Почувствуете, хороший вариант дороже!:laugh3: Но решать Вам! Как говорится: " Скупой платит дважды!"
Я высказал своё мнение. Просто не раз возникали темы: " А я не послушался советов, сделал по своему, сэкономил денег! Система не играет! Что делать!!!?"
Я предложил нормальный вариант развития Вашей системы, с прицелом на будующее. Ведь наша болезнь прогрессирует семимильными шагами!
И просто будет очень жаль, если Вы наступите на грабли, которые можно легко обойти!!!:laugh3:
Вы ведь в МСК. Обратитесь за личной консультацией к К.В.- Виталий Карев, душевный человек, Железный Шихман, Александр Лысенко.
Это гранды в А.З.
Объясню, почему я уделил столько времени Вашей теме. Просто подкупила обстоятельность и изложение требований в первом посте! Что к сожалению редко встречается в разделе новичков!
Обычно я ругаюсь!:laugh3: Мне просто жаль своего времени на нелепые диалоги в сети! Не даром меня прозвали Митрич-Злыдня!:laugh3:

Ну а как поступить, решать Вам. Я своё мнение высказал.
Ну и на последок. Выведите оптику из Г.У. и у Вас будут развязанны руки в выборе процессора! Это и Алпайн, Аудисон, Хеликс, Галден!

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Объясню, почему я уделил столько времени Вашей теме. Просто подкупила обстоятельность и изложение требований в первом посте! Что к сожалению редко встречается в разделе новичков!

---

благодарю :) мне действительно важно мнение форумчан, к сожалению, я пока почти никого не знаю и не к кому обратиться за советом, кроме одного человека, который, в свою очередь, не очень поддерживает мой выбор компонентов аудиосистемы.

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Обычно я ругаюсь! Мне просто жаль своего времени на нелепые диалоги в сети! Не даром меня прозвали Митрич-Злыдня!

---

буду знать, что Вы - "злыдня", тем более приятен Ваш позитивный настрой мне помочь в реализации моих затей

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Ну и на последок. Выведите оптику из Г.У. и у Вас будут развязанны руки в выборе процессора! Это и Алпайн, Аудисон, Хеликс, Галден!

---

А смогу ли в полной мере пользоваться функциями магнитолы, например такими, как прослушивание радио, MP3 и т.д.?

---------- Сообщение добавлено 11.12.2012 в 16:00 ----------

блин, объясните процедуру, пжста, как благодарить участника за полезное сообщение?

Цитата:

---

Сообщение от as-df

как прослушивание радио

---

Радио надо будет по аналогу пускать.

Цитата:

---

Сообщение от as-df

, MP3 и т.д.?

---

Это пойдёт по цифре с оптики, но лучше слушать " и т.д." при такой системе, чем МР3! МР3 это то-же самое, что из пушки по воробьям палить!:laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от as-df

как благодарить участника за полезное сообщение?

---

Внизу есть такая кнопочка " Спасибо".

Позвонил мастеру, которому я отдал на доработку своё штатное ГУ, он сказал, что не сможет выпаять оптику, поэтому попробую вариант с линейными выходами.

---------- Сообщение добавлено 11.12.2012 в 21:56 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Внизу есть такая кнопочка " Спасибо".

---

к сожалению, я не вижу эту кнопку "спасибо". Видимо, "не дорос"

что имеем на сегодняшний день:
- выпаяны две пары линейников с Remote со штатной магнитолы Sony (спасибо Сергею MisterMafon)
- поменяны операционники для лучшего звучания услителей E.O.S (спасибо Резникову В.Л.)
- "спасибо" Автотрейдингу за некачественную, но быструю доставку моего сабвуфера Diablo Audio, после вскрытия упаковки выяснелось, что саб стукнутый. Сейчас он в ремонте (также спасибо Резникову В.Л.)
Какие мысли: в идеале сделать 3-х полосный фронт на акустике Crescendo: MB-6, MB-3N и T3R, их кроссовер на СЧ-ВЧ Crescendo Х9.9, а мид бет подрезаться с кросса усилителя, которого ещё нет((( Пока прорабатываю вариант без процессора Alpine 701, но я ещё от него не отказываюсь.
Если саб всё ж починят, то оформление скорей всего будет ЗЯ в нишу запаски, если же нет, то есть вариант усилить полку и установить 12' саб FreeAir

Ура, саб починили, поэтому будем устанавливать его:)
Прикупил проводочки:
Сила - Macrom MPC-35 (35мм2) луженая медь, очень гибкий провод (12 метров, по 6 на + и -)
Межблоки - Tchernov cable Classic IC 5 метров (от магнитолы до процессора)
Акустический кабель - Tchernov ORIGINAL ONE SC 2х2,5мм2 и DLS SC 2х4мм2
Дистрибьютер питания на "+" E.O.S. MF104-F, осталось купить на "-" и ещё кое-что по мелочи типа колбы, предохранителя и т.д.
Уже очень хочется уже это всё установить, прослушать варианты, сначала двуполосный фронт+тыл+саб, затем м.б. сделаю трёхполоску
Прошу прокомментировать, может чё не так? :)

Итак, машина на установке автозвука :)
Головное устройство всё ж решили заменить. Вместо штатного ГУ будут установлены:
Alpine CDA-9835R и HDD-накопитель Alpine HDA-5460.
Акустические кабели проложили другие Daxx S32 и S34, т.к. у черновских не хватило длины :(
Уже проложили все кабели, сделали шумку багажника, а сейчас изготавливают подиумы под ВЧ и фальшпол в багажник для 2-х усилителей и саба
Когда закончат, фото обязательно приложу

PS Есть вопрос: можно ли разрулить 9835-ым мою двушку поканально + саб, или всё ж необходимо дополнительно установить процессор 701 с руксом для решения этой задачи?

Если есть процессор (а тут он есть - "3-канальный или двухканальный цифровой разделитель канала, 6-канальная регулируемая цифровая временная коррекция"), то разрулит. А вот с трешкой + саб уже будут проблемы, не справится он. А двушка с сабом рулится легко.

Цитата:

---

Сообщение от <<<BJ.>>>

Если есть процессор (а тут он есть - "3-канальный или двухканальный цифровой разделитель канала, 6-канальная регулируемая цифровая временная коррекция"), то разрулит. А вот с трешкой + саб уже будут проблемы, не справится он. А двушка с сабом рулится легко.

---

Спасибо, так и сделал

а нафига на мр3 и огрызке нужна оптика? если это слушать собираетесь в достаточном количестве - проц и линейники. остальное считаю особо извращенной формой самоистязательства.

И вот установка АЗ на мой Мондео близка к завершению. Миды установлены в штатные места, но чуть доработаны: изготовили под MB-6 проставочные кольца с фланцем, над магнитом сделали козырёк, чтобы вода не попадала на него. Вч T3R установлены в подиумы в уголках, обтянуты кожей с фактурой под штатный пластик, получилось идеально))) Также почти готов фальшпол, где разместился короб сабвуфера и где будут установлены два усилителя.
Вот некоторые фотки))
Вложение 339132Вложение 339134Вложение 339136Вложение 339138Вложение 339140Вложение 339142

Цитата:

---

Сообщение от as-df

И вот установка АЗ на мой Мондео близка к завершению. Миды установлены в штатные места, но чуть доработаны: изготовили под MB-6 проставочные кольца с фланцем, над магнитом сделали козырёк, чтобы вода не попадала на него. Вч T3R установлены в подиумы в уголках, обтянуты кожей с фактурой под штатный пластик, получилось идеально))) Также почти готов фальшпол, где разместился короб сабвуфера и где будут установлены два усилителя.
Вот некоторые фотки))

---

Скажи, пожалуйста, а есть возможность сделать фото "козырьков" над магнитами динамиков? И как крепили? Мне предстоит в скором времени ODEON II ставить в фокус 3, жалко будет, если их зальет

Цитата:

---

Сообщение от GrozdoFF

Скажи, пожалуйста, а есть возможность сделать фото "козырьков" над магнитами динамиков? И как крепили? Мне предстоит в скором времени ODEON II ставить в фокус 3, жалко будет, если их зальет

---

к сожалению, двери уже собраны и нет возможности сфотографировать. Если только мне установщики пришлют фотки, то обязательно выложу
Вчера забрал машину. Скоро сделаю фотоотчёт))

Вот, собственно, и фотки установленного на машине Ford Mondeo 2012 хетчбек
Вложение 340822Вложение 340824Вложение 340846Вложение 340844Вложение 340842Вложение 340840Вложение 340838Вложение 340836Вложение 340834Вложение 340832Вложение 340830Вложение 340828Вложение 340826Вложение 340848Вложение 340850

Вопрос, а надо ли просветлять полку багажника? Сначала ездил без неё, сейчас с ней - вроде разница не сильно ощущается или я её не ощущаю... Напомню, кузов хетчбек, полка большая, тонкая и съемная

А тем временем ВЧ T3R прогрелись и первоначальная настройка системы уже не так стала радовать слух(( А именно появилась резь на вокале, особенно шипящем. Полагаю, что появился частотный "горб" на стыке НЧ-ВЧ. Настройки были: мид MB-6 (снизу 80Гц 2-ым порядком, сверху 4кГц 1-ым порядком), ВЧ от 4кГц 1-ым порядком.
Так вот этот "горб" видимо 3-4кГц. Поэтому решил, во-первых, установить гейн усилителя на 0 (5V) на твитеры и чуть больше на миды. И сделал срезы НЧ сверху 2,5кГц 2-ым порядком, а ВЧ от 3,2кГц 3-им. Пока наблюдаю, но резь пропала, правда и звук стал другим...

Цитата:

---

Сообщение от as-df

НЧ сверху 2,5кГц 2-ым порядком, а ВЧ от 3,2кГц 3-им

---

Попробуй 2,5 сверху вторым и 3,2 вторым,но пищи переверни по фазе на 180 градусов(спасибо опытному человеку,меня научил,грех инфой не поделиться)

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Попробуй 2,5 сверху вторым и 3,2 вторым,но пищи переверни по фазе на 180 градусов(спасибо опытному человеку,меня научил,грех инфой не поделиться)

---

Спасибо, честно я так тоже думал сделать)) Просто когда делал ВЧ 3,2 вторым, то звук становился, как бы выразиться, более "глухим", а когда третьим, то нормально))
А вообще я удивился, насколько высоко могут играть НЧ МВ-6, почти широкополосники))) когда распускал их в полную полосу без подключенного ВЧ

Поставь эксперимент.Миды вверх полностью распусти а ВЧ первым порядком от 5 и выше.Фазу нормальную оставь.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Поставь эксперимент.Миды вверх полностью распусти а ВЧ первым порядком от 5 и выше.Фазу нормальную оставь.

---

такой вариант тоже использую, но из-за отсутствия временных задержек звук "грязноватый", короче "каша". Завтра займусь задержками и только потом буду настраивать срезы

Попробуй сесть посередине и ещё раз кроссы покрути.

посередине всё отлично)) а вот на водительском "каша"

Ну это фаза,в основном вертикальная.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Ну это фаза,в основном вертикальная.

---

которая, я так понимаю, "лечится" временными задержками? Причём отталкиваться нужно от саба, который у меня в багажнике, чтобы подтянуть его вперёд

запись синуса в 60 Герц,Включи саб и правый мид,выровняй по громкости и поиграй фазой саба-оставь как громче.
Затем увеличивай задержку мида,пока громкость не станет максимальной.
Затем все пляски от правого мида.На саб изначально задержку в полметра поставь-может пригодиться в дальнейшем.

Спасибо, попробую сделать как Вы написали. Только пару вопросов. Если саб у меня установлен в пол багажника динамиком вверх, то как быть с фазой: на ГУ 0-180гр, на усилке 0-90гр. С мидами понятно, а вот с пищами как?

При первом порядке-синфазно с мидами,при втором-в противофазе.
Саб на усилителе как угодно,на проце-по максимальной громкости без задержек.

у меня сейчас саб на 63 третьим, а мид на 80 вторым.Неправильно? Как быть?

Я про миды с твиттерами писал в отношении фазы.У меня саб с мидом четвёртым порезаны на 53 и 71 Герце.Но саб фронтальный,твои срезы могут удобнее оказаться.
700 проц-интереснее кубика Рубика)))
Благо пресетов 6,всегда можно назад вернуться.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

, поиграй фазой саба-оставь как громче

---

мне не совсем понятно это выражение. Я пробовал переключать фазу саба на ГУ (напомню, у меня Альп 9835), на 0 вроде чуть громче, чем на 180. Но есть ещё настройка фазы и на сабовом усилителе 0-90гр. Её надо задействовать?

Цитата:

---

Сообщение от as-df

астройка фазы и на сабовом усилителе 0-90гр

---

Нет.Это для безпроца,убогое решение,вынужденное,совершенно не нужное при наличии таймкора.