Небольшие проблемы в звуке brax matrix 3 way

Приветствую всех.
Хотел получить консультацию по моей сложившейся проблеме.
На данный момент имею brax 2400.2 к нему подключено через крос 3.1 и 1.1, на отдельном канале висит 6.1 без пули.
Качество звука мне очень нравиться, хорошие высокие, средние, низкие, шикарно играют джаз блюз рок, но это все не на той громкости, на которой хотелось-бы. Если поднимаю громкость на уровень который бы мне хотелось, средние и высокие начинают фонить, причем это происходит не только на очень большой громкости но и на средней если к примеру вокал исполняется в широком диапазоне (к примеру Lamour est enfant de Boheme - Carmen).
Бракс меня полностью устраивает по качеству звука но вот мощности в 3.1 и 1.1 иногда не хватает. Что можете посоветовать сделать по данной проблеме?

ИМХО-дело не в мощности а фазовые.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

ИМХО-дело не в мощности а фазовые.

---

Извините, я не сильный профан. Можно для чайника.

Расстояния до ушей от мидов,СЧ и ВЧ в автомобиле слишком разные,звук приходит с разными задержками и при наложении волны от одного динамика на волну от другого возникает"фазовая каша",которая воспринимается как хрип и т.п.Процессорные системы не зря в авто доминируют,особенно в трёхполосках.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Расстояния до ушей от мидов,СЧ и ВЧ в автомобиле слишком разные,звук приходит с разными задержками и при наложении волны от одного динамика на волну от другого возникает"фазовая каша",которая воспринимается как хрип и т.п.Процессорные системы не зря в авто доминируют,особенно в трёхполосках.

---

Забыл указать процессор стоит альп 701. Проблема не в этом. Задержки и настройки произведены правильно.

3,1 и 1,1 как расположены относительно друг друга?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

3,1 и 1,1 как расположены относительно друг друга?

---

Вложение 431062Вложение 431064

Посоветую послушать с отключенными пищами,то же самое или легче?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Посоветую послушать с отключенными пищами,то же самое или легче?

---

Пищи вроде нормально в большую степень средние.

какой объем у 3,1?

---------- Сообщение добавлено 16.08.2013 в 13:09 ----------

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

начинают фонить

---

скорее горбить..

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

какой объем у 3,1?

---

К сожалению точно не знаю, т.к устанавливали в студии. Но сделать должны были все правильно.
Мне сказали что я много нагружаю и не хватает мощности.

А всё таки попробуй.Честно говоря,я не сторонник пасскроссов,тем более с полноценным процем на борту на них не вижу смысла заморачиваться.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

А всё таки попробуй.Честно говоря,я не сторонник пасскроссов,тем более с полноценным процем на борту на них не вижу смысла заморачиваться.

---

Спасибо, сегодня попробую. Если к примеру станет лучше то в чем проблема?

В кроссоверах.Хотя и горб из-за отсутствия объёма вполне возможен.Студии разные бывают)))

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Студии разные бывают)))

---

Тут все гуд.

ИМХО. объем этих уголков для ни катастрофически мал. И, если они не уходят вниз под обшивку, то там всего 250-330 мл.. Работают они от 800-900 Гц с горбом на 1700-1900 Гц

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

Тут все гуд.

---

Тогда сними СЧ и оцени объём.Грамм триста там есть хотя бы или нет.Да и настройки кроссовера процессора не мешало бы посмотреть,может раздел мид-СЧ очень низко опустили.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

...Честно говоря,я не сторонник пасскроссов,тем более с полноценным процем на борту на них не вижу смысла заморачиваться.

---

Вот тут тоже не понял зачем пасскроссы были, если проц на 8 каналов.

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

Но сделать должны были все правильно.
Мне сказали что я много нагружаю и не хватает мощности.

---

Если так, то почему не сказали об этом сразу?
Но это еще не самое главное.
Там на СЧ/ВЧ не безумно много надо, о какой нехватке может идти речь.
Ну и о "всё правильно" - вы же слышите противоположный результат...

Объем примерно 250. Мощности не хватает у сч а не у усилка, не правильно выразился. Кроссы стоят т.к доп сушилок не хотелось покупать.

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

Мощности не хватает у сч а не у усилка

---

Мощности за глаза,а вот объёма точно нет.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Мощности за глаза,а вот объёма точно нет.

---

Мне сказали установщики что я подаю на них больше нормы. На форуме видел что ставят и в 200 сч и все нормально. Может быть я всеже очень громко включаю? Как можно проверить сколько я подаю мощности на сч?

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

На форуме видел что ставят и в 200 сч и все нормально

---

Параметры динамиков очень разные бывают.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Параметры динамиков очень разные бывают.

---

Именно 3.1

А где 3.1 в 200 грязными ставили с нормальным результатом(точнее в какой теме? )

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

Как можно проверить сколько я подаю мощности на сч?

---

воткнуть в параллель вольтметр... Если это мультиметр, то напряжение переменное и градация до 220В д.б. выставлена. Полученный результат возвести в квадрат и поделить на 4 Ом... рез в Вт естессно.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

А где 3.1 в 200 грязными ставили с нормальным результатом(точнее в какой теме? )

---

не помню точно. А какой обьем нужно делать? Разве из-за объема может фонить?

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

Мне сказали установщики что я подаю на них больше нормы.

---

у меня складывается ощущение, что ваши установщики не понимают, что делают и говорят..

объем, оптимальный им - это ЗЯ 700 - 900 мл.

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

Полученный результат возвести в квадрат и поделить на 4 Ом... рез в Вт естессно.

---

Предварительно установить диск с розовым шумом.Да и вольтметр нужен частотнонезависимый в пределах до 50 вольт. Но результат будет "+-" километр -два,т.к.в СЧ диапазоне врядли сопротивление будет 4 Ом...

Может быть стоит их поменять на Brax Matrix 2.1?

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

Может быть стоит их поменять на Brax Matrix 2.1?

---

Может подиум переделать и пустить всё в полную поканалку?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Может подиум переделать

---

Скорей всего.Очень похоже на то,что мало объёма и динамик работает в полосе частот явно ниже Fc.

по вашим вопросам в лс..

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

Может быть стоит их поменять на Brax Matrix 2.1?

---

что за кросс был использован? частоты разделов? как порезан сигнал на проце?
2.1 это совсем другое..
Соглашусь с Флексом..

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

подиум переделать и пустить всё в полную поканалку

---

Я лично слышал, как 3.1 и 1.1 (правда от других усилков) играли на очень хорошей громкости очень тяжелую музыку и без намёка не перегруз.
В нашей жизни доверять никому нельзя))) В Вашем случае всё может зависеть от многих факторов и все их уже озвучили. Если резюмировать то вохможный список проблем выгляит так:
1) Недостаточный объём (Вами это уже подтвердилось)
2) Слишком низкая частота среза для канала СЧ/ВЧ на процессоре (Пожалуйста, посмотрите, какая частота среза ФВЧ стоит в каналах процессора, к которым в итоге подключены СЧ/ВЧ
3) Косяки с фазировкой (здесь только перепроверять настройки задержке на слух, однако, ради интереса можно было бы посмотреть на значения задержек во всех каналах - явные косяки в виде большей "перезадержанности" или "недозадержанности" обычно бросаются в глаза
4) Косячный сигнал с ГУ. Что у Вас в качестве источника? Судя по фоткам у Вас предпоследний кузов А6 или последний А4. Что-то не видел, чтобы в них часто ГУ на нештатное меняли))) Сигнал в проц, надеюсь, по оптике заведён?

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Что-то не видел, чтобы в них часто ГУ на нештатное меняли))) Сигнал в проц, надеюсь, по оптике заведён?

---

Источник carpc по оптике к процу 701.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

(Пожалуйста, посмотрите, какая частота среза ФВЧ стоит в каналах процессора, к которым в итоге подключены СЧ/ВЧ

---

РHPfc -50
HPslope - 24
LPfc-500левый 560 правый
LPslope -12

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

3) Косяки с фазировкой (здесь только перепроверять настройки задержке на слух, однако, ради интереса можно было бы посмотреть на значения задержек во всех каналах - явные косяки в виде большей "перезадержанности" или "недозадержанности" обычно бросаются в глаза

---

Тут все гуд

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

Источник carpc по оптике к процу 701.

---

Хороший источник:)

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

РHPfc -50
HPslope - 24
LPfc-500левый 560 правый
LPslope -12

---

Если от этих каналов играют СЧВЧ, то не то, что на большой громкости... они ваще помереть должны давно:)
Это параметры мидбасового канала. Однако, если ФНЧ мидбасов 500 и 560, то ФВЧ СЧ/ВЧ, по логике, должон быть по крайней мере не ниже и перегруза быть не должно. На всякий случай, проверьте другую пару каналов (там HP slope скорее всего будет 12, а LPslope? если такой параметр вообще будет - 0 и частота HPfc около 630 +-100 Гц)

Ну, методом исключения всё же пришли к маловатому объему:)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Хороший источник:)

---

Серьезно?

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Если от этих каналов играют СЧВЧ, то не то, что на большой громкости... они ваще помереть должны давно:)
Это параметры мидбасового канала. Однако, если ФНЧ мидбасов 500 и 560, то ФВЧ СЧ/ВЧ, по логике, должон быть по крайней мере не ниже и перегруза быть не должно. На всякий случай, проверьте другую пару каналов (там HP slope скорее всего будет 12, а LPslope? если такой параметр вообще будет - 0 и частота HPfc около 630 +-100 Гц)

Ну, методом исключения всё же пришли к маловатому объему:)

---

Сч и вч через кроссовер подключены. На НЧ стоят настройки
HPfc - 500
HPslope - 24
CPfc - 20k
LP - off

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

Серьезно?

---

Абсолютно. Сам с карписи музыку слушаю:)

Цитата:

---

Сообщение от crashmilan

Сч и вч через кроссовер подключены. На НЧ стоят настройки
HPfc - 500
HPslope - 24
CPfc - 20k
LP - off

---

Ну да, вроде норм. Дайте им объёма. А вообще, с учётом того, что СЧ динамики всегда режутся выше резонансной частоты, идеальные условия их работы - фри эйр. То есть, можно сделать герметичный переход из объёма уголков под обивку двери (если мидбас не играет под обивку, конечно же:)) и иметь щастье:)

fox proteus,

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

(если мидбас не играет под обивку, конечно же

---

что скорее всего. Вряд ли дизайн нарушался..

Я, кстати, фотки начала этого инсталла нашёл)))
http://magnitola.org/nashi-installya...-akustiki.html Вроде бы даже мидбас не под обивку играет.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Я, кстати, фотки начала этого инсталла нашёл)))
http://magnitola.org/nashi-installya...-akustiki.html Вроде бы даже мидбас не под обивку играет.

---

Там уже переделывали, вроде ящик резали.