Необходима ли замена Alpine на Pioneer

Всем доброго времени суток!
Встал такой вопрос!
Машина Солярис, полная шумка машины, система фронт поканально + саб (чуть позже), голова Alpine 9887R, усь Eton Ecc 500.4, фронт Eton Pow 160, проводка чернов,белсис,дакс.
Сил уже лапатить усилители с динамиками просто нету!Проблема одна (для моих ушей) много ВЧ и середины!На сколько мне стало известно этим болеют одни из последних Альпов в том числе и мой.
Так вот может хватит уже?Сейчас пока все в стадии сборки но подключив фронт и послушав понимаю что не моё!Подумываю сменить Альп на Pioneer DEH-80PRS, и флешка и яблок кушает (хотя мой тоже но как то не очень по качеству)!Да дизайн у него уг полный соглашусь и качество наверное тоже,но интересует именно звук ведь для него и парюсь)
Будет ли смысд в данной авантюре?как считаете?
В субботу собираюсь ставить Пион и слушать!

9887 ничем не болеет.Верх,конечно более жёсткий чем у большинства Пионеров,зато более прозрачный,да и разница на уровне нюансов а не столь явная.
Так что косяки в настройках или обвязке.

Алпайн далеко не убирай! Может с установкой саба все встанет на свое месть!?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

9887 ничем не болеет.Верх,конечно более жёсткий чем у большинства Пионеров,зато более прозрачный,да и разница на уровне нюансов а не столь явная.
Так что косяки в настройках или обвязке.

---

Что в обвязке может быть ни так?

---------- Сообщение добавлено 20.09.2013 в 16:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от P.M.C.

Алпайн далеко не убирай! Может с установкой саба все встанет на свое месть!?

---

Это может так конкретно повлиять на характер звучания?

Цитата:

---

Сообщение от Gamlet64

Что в обвязке может быть ни так?

---

Компоненты,установка и настройка.

Может. На своей "шкуре" проверенно. Звучание отличается. Выбирать конечно тебе.

Цитата:

---

Сообщение от P.M.C.

Может. На своей "шкуре" проверенно. Звучание отличается. Выбирать конечно тебе.

---

Так можно долго подбирать))

А чем мы все здесь занимаемся в поисках своего звука?

для начала поменяй усилитель. был в одно время eton ecc300.2 на миды, и как то подключал через кроссы на компонетную акустику. зукк вообще не понравился как раз на высоких и средних частотах. сменил на JL Audio 300/4 и все вопросы отпали просто небо и земля по звучанию и детальности. я не к тому чтоб именно на джи эль смотрел. а просто на любой другой хороший усилитель

Цитата:

---

Сообщение от fndrey1104

для начала поменяй усилитель. был в одно время eton ecc300.2 на миды, и как то подключал через кроссы на компонетную акустику. зукк вообще не понравился как раз на высоких и средних частотах. сменил на JL Audio 300/4 и все вопросы отпали просто небо и земля по звучанию и детальности. я не к тому чтоб именно на джи эль смотрел. а просто на любой другой хороший усилитель

---

у меня были этони серии пов, но только 172! С доворотом миды забирались высоко и середина была неплоха, но вниз далеко не забирались, минимум до 80 а то и 100! Мой совет поставь саб и послушай! Только сабу высоковато играть придется!
P.S. гу 88й пион у меня!

И тут а5 25)))
автор, что там с настройками у тебя происходит, будут ответы?
по всему остальному вроде как объяснили на другом форуме!

Цитата:

---

Сообщение от AlexSDrug

И тут а5 25)))
автор, что там с настройками у тебя происходит, будут ответы?
по всему остальному вроде как объяснили на другом форуме!

---

Все будет)))На выходных было не до этого))
Теперь по существу, т.е. по настройкам!
Начну с того что фронт поканально!Mid-Low-50Гц 2порядоком, Mid-High-2.5 2порядоком, High-3.2 2порядком. Low не берем так саба пока нихт!

---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 в 09:09 ----------

Отслушать пион пока не удалось!Так что жду....

Цитата:

---

Сообщение от Gamlet64

Mid-Low-50Гц 2порядоком

---

Очень,даже очень низко,ниже 70 кайфа не будет,будет пердёж.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Очень,даже очень низко,ниже 70 кайфа не будет,будет пердёж.

---

Откровенно говоря сам так всегда думал!
Ан нет!Играют))И пердежа характерного не заметил вообще!Может что не допонимаю!
Хотя помоему если поставить выше 63 не басят вовсе(Но это надо перепроверить!
А в остальном как?

Цитата:

---

Сообщение от Gamlet64

Ан нет!Играют))И пердежа характерного не заметил вообще!Может что не допонимаю!

---

Я рад за тебя.У меня Утопия 6W3 ниже 71 не хочет нормально звучать.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Я рад за тебя.У меня Утопия 6W3 ниже 71 не хочет нормально звучать.

---

Ты стебешься да?)
Я откровенно скажу-в настройках не силен!Поэтому могу ошибаться!Попробую выставить от 70 и послушать!После обеда отпишусь!

Цитата:

---

Сообщение от Gamlet64

Все будет)))На выходных было не до этого))
Теперь по существу, т.е. по настройкам!
Начну с того что фронт поканально!Mid-Low-50Гц 2порядоком, Mid-High-2.5 2порядоком, High-3.2 2порядком. Low не берем так саба пока нихт!

---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 в 09:09 ----------

Отслушать пион пока не удалось!Так что жду....

---

Пищ можно было бы и от 3.5 - 4 вторым! Но для начала надо найти кто из них двоих (мид или пищ) кричит! Выключи пищ, послушай миды сверху, возможно резак идёт от них, тогда пореж ниже , от 2 и первым порядком! Так же отдельно послушай пищи, попробуй от 4 вторым, от 5 первым, 6.3 первым!!
Когда поймёшь кто из них больше вредитель, можно будет думать о сведении , которое исключит паразитный резак в одном из компонентов!
НУ и естественно всякие тонкомпенсации, лоуды , бусты, и автоEQ должны быть выключены!

---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 в 09:40 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Утопия 6W3 ниже 71 не хочет нормально звучать.

---

Может именно поэтому хвалят больше в2 ? хм...а сильно громко слушаешь?

Цитата:

---

Сообщение от Gamlet64

Ты стебешься да?)

---

Да нет.Просто многие бас от хлопанья диффузора не отличают,не слышали так сказать ориентира.Я сам такой же был года три назад.У меня тоже 6 дюймов от 40-ка звучали)))

Цитата:

---

Сообщение от AlexSDrug

Пищ можно было бы и от 3.5 - 4 вторым! Но для начала надо найти кто из них двоих (мид или пищ) кричит! Выключи пищ, послушай миды сверху, возможно резак идёт от них, тогда пореж ниже , от 2 и первым порядком! Так же отдельно послушай пищи, попробуй от 4 вторым, от 5 первым, 6.3 первым!!
Когда поймёшь кто из них больше вредитель, можно будет думать о сведении , которое исключит паразитный резак в одном из компонентов!
НУ и естественно всякие тонкомпенсации, лоуды , бусты, и автоEQ должны быть выключены!

---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 в 09:40 ----------


Может именно поэтому хвалят больше в2 ? хм...а сильно громко слушаешь?

---

Ну "всякие тонкомпенсации, лоуды , бусты, и автоEQ должны быть выключены!" это понятно!Сразу в офф!
Хорошо попробуем пошаманить так сказать!Что делать с веременной коррекцией?Пока все на 0, потом когда скрежет уйдет-настраивать?

Цитата:

---

Сообщение от Gamlet64

Пока все на 0, потом когда скрежет уйдет-настраивать?

---

Да задержки пока не трогай....разберись с нарезкой и поиском резаков!
Не знаю что там могут пищи из твоего комплекта, но что то подсказывает мне что - ничего хорошего! А с усилителем есс так вообще мало шансов избавиться от резаков, не задушив их полосу ....

Цитата:

---

Сообщение от AlexSDrug

Да задержки пока не трогай....разберись с нарезкой и поиском резаков!
Не знаю что там могут пищи из твоего комплекта, но что то подсказывает мне что - ничего хорошего! А с усилителем есс так вообще мало шансов избавиться от резаков, не задушив их полосу ....

---

.....мдя

Цитата:

---

Сообщение от Gamlet64

.....мдя

---

Не время расстраиваться, крути настройки! Потом отпишешься!

Цитата:

---

Сообщение от AlexSDrug

Не время расстраиваться, крути настройки! Потом отпишешься!

---

Ок!Буду шаманить!
Но даже вчера послушав фронт намного уебе..нее и с непроцессорной головой, сцена была как то шире что ли и подача более теплая!Хотя пело в целом не оч!У меня же было поменено неоднократно все кроме головы!И характер не поменялся в целом!Ладно что говорить!Надо слушать!))

Вроде уже писали выше, так что скорее повторюсь. Не надо ничего менять. Если я правильно понял осталось всё подключить. Завершите начатое, поиграйтесь настройками, попробуйте обратиться к более опытным в деле настройки товарищам, наверняка всё можно выправить, если инсталл не кривой вусмерть. Капитан Очевидность (с)

Цитата:

---

Сообщение от 118

Вроде уже писали выше, так что скорее повторюсь. Не надо ничего менять. Если я правильно понял осталось всё подключить. Завершите начатое, поиграйтесь настройками, попробуйте обратиться к более опытным в деле настройки товарищам, наверняка всё можно выправить, если инсталл не кривой вусмерть.

---

Инстал далеко не кривой!Все по феншую!Не скажу что прям Бомбой проклеина машина (это кащюнство) но двери как положено сделаны!Проводка и подключение тоже, плюс и минус от АКБ!
Единтсвенное что это джазик на штатной проводке!Мидбасы на проставочных кольцах (винтами прикрученная)!Вложение 447546 Вложение 447548Вложение 447550Вложение 447552Вложение 447554

Gamlet64, по себе знаю, опытные настройщики творят чудеса, так что вперед на поиски динозавров автозвука :smoke:

Цитата:

---

Сообщение от 118

Gamlet64, по себе знаю, опытные настройщики творят чудеса, так что вперед на поиски динозавров автозвука :smoke:

---

С этим думаю справимся))

Всё таки, Пионер надо послушать. Или какой-нибудь Альп из старых- 9812, например:). Я 87-й в своё время купил одним из первых- была возможность. До него стоял 9855. Какое это было разочарование!!! Может я и не умею настраивать, но установив всё во флэт, переслушал кучу одноклассников 87-го в одной и той же системе (была такая возможность), хуже него ничего не нашёл. Правда, дюже красивый- тут не поспоришь.

Цитата:

---

Сообщение от Роман=Ромка

Всё таки, Пионер надо послушать. Или какой-нибудь Альп из старых- 9812, например:). Я 87-й в своё время купил одним из первых- была возможность. До него стоял 9855. Какое это было разочарование!!! Может я и не умею настраивать, но установив всё во флэт, переслушал кучу одноклассников 87-го в одной и той же системе (была такая возможность), хуже него ничего не нашёл. Правда, дюже красивый- тут не поспоришь.

---

В интерьер вписался оч хорошо!))

Да нет. 9887 я-бы сказал последний из могикан, который умеет петь. Правда похуже, чем старые Альпы, но всё-же! Плюс на борту имеет полноценный шестиканальный проц., способный разрулить поканально двушку плюс саб! И грех всем этим не воспользоваться!

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 15:38 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Gamlet64

Mid-Low-50Гц 2порядоком,

---

Это жестоко.
Правда у меня миды играли в фазике 19,5л. настроенном на 53гц. и обрезанные четвёртым порядком. Но это произшло только после их замера!
Басили дай боже, и не трепыхались как фантики!)))

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 15:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Gamlet64

Альп на Pioneer DEH-80PRS

---

Данный Пионер страдает основной болячкой всех пионеров. А именно Ущербность кроссов. Х.З. Почему они так делают?

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Данный Пионер страдает основной болячкой всех пионеров. А именно Ущербность кроссов. Х.З. Почему они так делают?

---

Старый-не вводи людей в заблуждение.этот пионер с нормальными кроссами!

Цитата:

---

Сообщение от AlexSDrug

Может именно поэтому хвалят больше в2 ? хм...а сильно громко слушаешь?

---

Достаточно громко и стили быстрые.Да и дверь огромная.

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 14:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ДоБрый BeaR

Старый-не вводи людей в заблуждение.этот пионер с нормальными кроссами!

---

На фоне Альпа убогие,хотя не всем Альповский вариант нужен будет.

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Да нет. 9887 я-бы сказал последний из могикан, который умеет петь. Правда похуже, чем старые Альпы, но всё-же! Плюс на борту имеет полноценный шестиканальный проц., способный разрулить поканально двушку плюс саб! И грех всем этим не воспользоваться!

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 15:38 ----------


Это жестоко.
Правда у меня миды играли в фазике 19,5л. настроенном на 53гц. и обрезанные четвёртым порядком. Но это произшло только после их замера!
Басили дай боже, и не трепыхались как фантики!)))

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 15:41 ----------


Данный Пионер страдает основной болячкой всех пионеров. А именно Ущербность кроссов. Х.З. Почему они так делают?

---

А как дела обстаят у 88-1 с кроссами?Его тоже могу послухать взять!

Для двух полос и саба с кроссами всё в порядке,а вот в 2,5 полосы или с шириком-практически никак.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Для двух полос и саба с кроссами всё в порядке,а вот в 2,5 полосы или с шириком-практически никак.

---

Что значит 2,5???Это на 2-х компонентной системе?Не пойму....

Трёхполоска с пассивным делением СЧ и ВЧ.
Кроссовер ВЧ канала Пионера ниже 1,25 кГц частоту раздела опустить не даст(защита от дурака такая,но не все же дураки))) ).

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

А именно Ущербность кроссов. Х.З. Почему они так делают?

---

А чем они ущербней альповских 87 кроссов?

AlexSDrug, См.постом выше.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

AlexSDrug, См.постом выше.

---

Понятно!Ну на трешку и темболее такую я думаю что не скоро буду заглядываться))
Если резкость на ВЧ и выпирающая середина йдет, то думаю закончить эпопею с караудио!Хотя говорят эту болезнь не отпускает!

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 16:52 ----------

А у Итона есть вообще комплекты которые достойно играют за разумные деньги!

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Для двух полос и саба с кроссами всё в порядке,а вот в 2,5 полосы или с шириком-практически никак.

---

А если в режим стд переключиться? Не прокатит ширик фронтом порезать, а мид - реаром?

---------- Сообщение добавлено 24.09.2013 в 16:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

AlexSDrug, См.постом выше.

---

Имелось ввиду для автора темы! Речь как бы о нем!