Спасибо за помощ,но я против.От 180 Гц начинается спад в объёме двери и на 100Гц достигает -3Дб(в два раза тише)Цитата:
Сообщение от Pit
Вид для печати
Спасибо за помощ,но я против.От 180 Гц начинается спад в объёме двери и на 100Гц достигает -3Дб(в два раза тише)Цитата:
Сообщение от Pit
А из предложенных мной
что-нибудь подойдет ?
evo2001,
Это ДЯДЯ ВОВА так поддерживает" МОРЕЛЬ".Цитата:
Сообщение от DядяВова
---------- Сообщение добавлено 26.09.2013 в 15:04 ----------
1 Не могу найти Т-С на предложенные Вами.Цитата:
Сообщение от evo2001
2.От GZ в своё время отказался ДЯДЯ ВОВА,на форуме была статья ремонтника о качестве GZ...
Понял)Цитата:
Сообщение от Matvey498
Кандидат---Kicker CVR 8.2 Fs=40,Vas=12, Qts=0,609. Можно в двери сделать ящик 14-16 литров и обойтись без саба.
А баба яга против!Цитата:
Сообщение от Matvey498
Использовать в общем то "толстый" по конструкции сабовый динамик на роль саба-басовика.
Уж если Rw6 с его в общемто лёгкой подвижкой и сАвсем не дубовым подвесом не смог адекватно доиграть до 300-500гц то что говорить про кикер.
имхо конечно.
В принципе верно,т.к. ВООБЩЕ по настоящему в любом случае купольный СЧ лучше не применять вовсе,а обдумать применение в идеале чего то 4"...Цитата:
Сообщение от DядяВова
Matvey498, Лично слушал машинку с AD W800
Проблем с мидбасом не заметил,трёхполоска с AD 35 Neo в качестве сч.
А вот посмотрел бы вначале график и стало бы понятно что дело швах =)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Может нео от обычных так сильно отличаются? Так то 600-е вроде ящичные (11л)
Шестисотки до 6w3 в моей Газели стояли,в заначке захомячены)))
При срезе от 71 работали без проблем на дверь(немаленькую).
---------- Сообщение добавлено 26.09.2013 в 14:56 ----------
ЗЫ-те и те без NEO в индексе,со здоровыми магнитами.
Будем говорить так:1. не заметил и не обращал внимания немного разные вещи.Окончательный вердикт--зто замер.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
2.У автора темы дверь нетипично большая -90л.
3.Q ts=0,47-это добротность для ФИ,а не для ящика либо акустического экрана.(это об AD W 800)
4.Неизвестно акустическое оформление тех динамиков,которые ты ,Александр, слушал. Так,без рассчётов; в ФИ с настройкой герц на 45-47 АЧХ должна пройти без спада.
Дверь фокуса 1.Уси Селестра,модель точно не помню.Цитата:
Сообщение от Matvey498
Юр,я понимаю твою манию делать всё без саба,но с нормальной частотой раздела мидов и сабвуфера обе модели живут без проблем в двери.
Не очень понятна цель использования 20-ток,а в остальном-был бы нормальный усилитель.W800 удержать в узде не всем под силу.
---------- Сообщение добавлено 26.09.2013 в 15:12 ----------
Системы. ВАЗ-2101. Царевна-квакушка
Как будто всё в порядке с АЧХ.
Там дверь в два раза меньше по объёму.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Дверь останется дверью,как её не укрепляй,всё равно это не ЗЯ и точность рассчётов всё равно никакая.
Да и покажите мне,где купить AD W800 в нормальном состоянии.Их ещё найти надо.
1. 2 Дб в "+" на эквалай зере при наладке на 100-125 Гц.НО! Нужен запас по мощности усилителя,точный выбор центральной частоты эквалайзера,приборный контроль + грамотный слухач и набор звукового материала.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
2.У автора салон поболее,чем в "Фокусе",если не сказать правду ,что совсем иной.Те недостатки,что незаметны в "Фокусе" в этой машине в НЧ диапазоне могут проявиться сильнее.
Если автор к этому порнодейству готов,то пусть применяет именно эти динамики.
Повторюсь-сначала пусть найдёт живые.Цитата:
Сообщение от Matvey498
оНИ НА БЕССАБОВУЮ НЕ ПОЙДУТ.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Какие именно?Цитата:
Сообщение от Matvey498
---------- Сообщение добавлено 26.09.2013 в 15:43 ----------
Системы. Porsche Boxter S. Резонансы
Без саба но в ФИ.
Тем более практически в микроавтобусе.Салон по объёму почти в два раза больше "Матрикса",обойтись без саба у меня задачка недетская,а здесь без саба--считать и думать ,думать,думать....Думать....думать....
---------- Сообщение добавлено 26.09.2013 в 17:47 ----------
AD W 800 в салоне автора темы ,в моём салоне на бессабовую систему не вытянут.А маленький салон "Порша"-- может быть.Только нестыковочка идёт в статье и официальных данных производителя.В статье о "Порше" Fs=44Гц,а официальные данные--Fs=55Hz.В сочетании с иной (99 %) добротностью и эквивалентным это просто иные динамики. То,что на динамиках с резонансом 44Гц в маленьком салоне "Порше" сделали бессабовую--верю,это реально.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Цитата:
Сообщение от Matvey498
как это поняли? я к сканам пришёл моделируя АЧХ в объёме от 30 до 500 литров (дверь - нечто среднее между ЗЯ и ПАС). ради эксперимента сравните полученные АЧХ иридиумов и сканов по громкости, нижнему срезу и превышении хода - вывод будет очевиден. и о цене не забывайте :)Цитата:
Сообщение от Matvey498
1 Будьте добры,Т-СЦитата:
Сообщение от manowar_gub
2.В каком авто моделировали АЧХ? Имеется ввиду Максимальный размер салона ...
3.30л зачем,если дверь практически 90л?8 действительности из за дырок и гибкости железа истинный акустический окажется больше,но на АЧХ будут провалы и провальчики из за тех же уплотнителей и прочих технологических отверстий.
на scanspeak.dk точно есть, подъём у меня +6дб на октаву с 68 гц, АЧХ в 30 и 500 литрах - чтобы увидеть средний результат (различия АЧХ между объёмами минимальны) :)
Полагаю,что чего то Вы напутали.Не может динамик с сочетанием Fs\Qts более 100 добротностью 0,25 в ЗЯ давать подъём.Такова ФИЗИКА.:dance:Цитата:
Сообщение от manowar_gub
Там в 30 л (как уже писал выше) Qtс = 0.7 F3 = 62 ГцЦитата:
Сообщение от manowar_gub
Как там может быть подъем на +6 дБ - непонятно.
Как могут быть минимальными различия в АЧХ у динамика с такой низкой добротностью и большим Vas, если в одном случае он работает на акустический экран (Qts = Qtc = 0.34), а в другом на ЗЯ с функцией акустического подвеса (Qtc = 0.7)?
---------- Сообщение добавлено 27.09.2013 в 10:19 ----------
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/22w-4534g00.pdf
T-S Parameters
Resonance frequency [fs] 30 Hz
Mechanical Q factor [Qms] 3.70
Electrical Q factor [Qes] 0.37
Total Q factor [Qts] 0.34
Force factor [Bl] 6 Tm
Mechanical resistance [Rms] 1.19 kg/s
Moving mass [Mms] 23.7 g
Suspension compliance [Cms] 1.23 mm/N
Effective diaph. diameter [D] 173 mm
Effective piston area [Sd] 235 cm²
Equivalent volume [Vas] 95.0 l
Sensitivity (2.83V/1m) 92.4 dB
Ratio Bl/√Re 3.46 N/√W
Ratio fs/Qts 88 Hz
У АД сейчас новый дилер.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Так уж проблем сейчас с поставками нет.
Сабы да, пока не возят, мол не выгодно.
У меня есть редкие Audex HT210G2, я их не слушал, но с виду ФСКушные, хороши должны быть в 3шку, не смотря на противореч. параметры Т-С.)
Я их на продажу не выкладывал.
Но в голове смена концепций.
Не буду всё-таки 3шку, наверное, делать.
Надоело мудрить, сам хочу взять готовую 2х полоску от AD.
Где то проскакивала информация ,что AD вообще закрылись.Цитата:
Сообщение от Kefir
Это доброжелатели!)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А вообще динамик неплохой ,но требует 35л ПИ с Vap=40 и Fp=17 в авто.Такие вещи серийно не выпускаются.Цитата:
Сообщение от orbita21
2orbita - когда динамик ставят в авто, на НЧ идёт усиление в следствие объёма салона (чем меньше тем раньше начинается усиление). у калины хэтч усиление начинается с 68 гц +6дб на октаву.
если у авто широкие шины, сможете ответить что он не застрёнет в болоте? уверен что перед ответом будете смотреть и на его массу, и на мощность двигателя и другие параметры. зачем смотреть на сочетания отдельных эмперических параметров если можно использовать для моделирования все параметры TC? это и даст ответ по игре скана в объёме от 30 до 500 л.Цитата:
Сообщение от Matvey498
p.s. раньше тоже смотрел на отдельные сочетания параметров при подборе/моделировании динов, сейчас использую все.
manowar_gub, на предмет "Калины" почти согласен,но у автора темы авто с салоном раза в 4-е большим.Какие там 68Гц????!!!
только если спад НЧ в авто ТС начнётся раньше ) 8" динов играющих от 100 гц - пруд пруди, играющих низко - тоже, но они 8 омники (beyma, 18sound, eminence, hi-vi, seas, dayton, visaton и т.п.). 4 омников, играющих низко и громко, можно пересчитать по пальцам одной руки (scanspeak 22w4534g00, asalab b2006.4, dayton rs225, jl zr800, dynaudio mw180) - осталось смоделировать их АЧХ и выбрать лучший при своей цене :)
Догадывался, что вы "примешали" сюда передаточную функцию салона... Стоило с самого начала сказать об этом.Цитата:
Сообщение от manowar_gub
А кто тут моделирует "по сочетаниям"? ;)Цитата:
Сообщение от manowar_gub
Не вижу никакой проблеммы в восьмиомности динов.Цитата:
Сообщение от manowar_gub
У меня cейчас стоят 8ми омные, после 4х омных (MW160) пришлось на 5-7 процентов крутнуть гейн на усе от уровня 4 омных.
Усь (110 Вт на канал) и дины в подписи...
В данном конкретном случае это только на пользу--у 8-ми Омных будет несколько выше добротность и соотношение 30\о,34 будет ближе к 30\0,4.А 8-ми омность только на пользу усилителю и всей системе в целом.Цитата:
Сообщение от manowar_gub
это всё понятно, вопрос омности от возможностей уся. у меня - 70вт на канал, поэтому искал 4 омные :)
Прошу прощения - у меня на 12" 8омный саб стоит двухканальник 2х75 Вт, дури хватает - до задницы. Это вопрос не мощности, а контроля... ;)Цитата:
Сообщение от manowar_gub
Согласен на насмерть.У самого 8" от 15 Вт.Цитата:
Сообщение от ПКС
кому-то достаточно громкости от ГУ, кто-то ищет неодимы чтобы озвучивать улицу. но физика одна - на 8 ом усь отдаёт на ~40% меньше чем на 4 ом, не смотреть на импеданс можно при запасе мощи уся для достижения приемлемого уровня громкости. а "контроль" уся - зависит от БП, и обозначается в мануале как стабильность выдаваемой мощи при определённой нагрузке: не стоит искать 8 ом дины, если усь спокойно справляется и с 4 ом нагрузкой - на слух разница будет лишь в потере громкости.
еСЛИ О ФИЗИКЕ ПРОЦЕССА--ТО УЖ КОПАЙТЕ ДО ЛОГИЧЕСКОГО КОНЦА.Очень грубо--у 8-ми Омного динамика провода в магнитном зазоре побольше,чем у 4-х омного,следовательно Чуйка (фактичкски К.П.Д.) выше.В конечном итоге отдача по звуковому давлению не на 40% падает.Цитата:
Сообщение от manowar_gub
Я лично после перехода на 8 Ом настройку делал по приборам.РАЗНИЦЫ НЕТ по звуковому давлению.
Юр,а дело не в том,что дохленький усилитель магнитолы на более высокое сопротивление нагрузки большую амплитуду сигнала способен отдать?Цитата:
Сообщение от Matvey498
А то так к 16-омной акустике придём с сохранением отдачи.