-
Построение системы со штатной ГУ.
Все добрый день!
Нужен совет от знатоков по улучшению качества звука в машине без замены ГУ.
Итак, имеем: Опель Инсигния, седан. Стоит штатная гу DVD-600 (ее оставляю) и колонки (звук отвратительный, требуется замена) и плохой радио прием (болезнь опелей).
1. Колонки, перед и зад Focal PS 165 v30
2. Центральный канал....не знаю на что заменить....или может так оставить.
3. Усилок Alpine PDX F-6 или Pioneer GM-D8604.
4. Шумка в дверях, замена акустических проводов.
Вопросы:
1. Целесообразная такая схема будет, будет ли в результате качественный звук или стоит распаивать магнитолу для улучшения звука на выходе?
2. Смысл в установке доп процессора будет?
3. Эти колонки выдают качественный бас или все таки нужно устанавливать дополнительно саб?
4. Можно ли заменить антенну (бош, на лобовое стекло) взамен "плавнику" на крыше?
Что хочется иметь в результате:
1. Качественный звук, это главное!
2. Оставить ГУ.
3. Решить проблему с плохими приемом радиостанций.
4. И хотелось бы не трогать багажник (не устанавливать саб), по возможности.
Жду от вас совета, критики.
Заранее спасибо.
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Какую музыку слушаем и какой бюджет?
Про тыл сразу забыли... Штука не точто бесполезная, а даже вредная... Лучше эти деньги потратить на фронт.
---------- Сообщение добавлено 05.11.2013 в 19:08 ----------
Центральный канал как правило используется навигацией и громкой связью, если это не используется, то поступаем так же как и с фронтом.
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Музыку слушаю разную, как рок, так и поп.
А почему забыть нужно про тыл? разве фронта будет достаточно?
Бюджет: 50-60т.р., без стоимости работы.
Центральный канал нужен, т.к. используется навигация, громкая связь....
Что посоветуете, какие колонки и усилок?
Мне нужен качественный звук, что были не только высокие и средние, но бас, мягкий и детальный.
Чтоб звук был как можно чистым и дельным, конечно насколько можно получить от штатной головы.
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Motov83 
Вопросы:
1. Целесообразная такая схема будет, будет ли в результате качественный звук или стоит распаивать магнитолу для улучшения звука на выходе?
2. Смысл в установке доп процессора будет?
3. Эти колонки выдают качественный бас или все таки нужно устанавливать дополнительно саб?
4. Можно ли заменить антенну (бош, на лобовое стекло) взамен "плавнику" на крыше?
Ответы. Имхо.
1. Выпаять линейники либо битван/биттен
2. Получаете хоть какую то возможность управлять аудиосистемой. фильтра, задержки, эквалайзер.
3. Среднестатистические динамики не играют диапозон ниже 60-80Гц.....А ниже как раз бас и начинаеться, это стихия саба.
4. Думаю можно.
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Aspirin Ответы. Имхо.
1. Выпаять линейники либо битван/биттен
2. Получаете хоть какую то возможность управлять аудиосистемой. фильтра, задержки, эквалайзер.
3. Среднестатистические динамики не играют диапозон ниже 60-80Гц.....А ниже как раз бас и начинаеться, это стихия саба.
4. Думаю можно.
Ок, допустим.
А по конкретней можно, какую модель взять для фронта?
Можно ли установить саб в заднюю полку (седан)? Если да, то какой фирмы и модель?
И стоит ли строить 5.1 (колонки в передних дверях, в задних и саб на задней полке)
или можно обойтись только передними колонками (например Alpine SPX-17REF (диапазон частот 35 - 40000 Гц) или Alpine SPX-17PRO) и сабом?
Если целесообразен какой-то из этих вариантов, то напишите по конкретней, какую модель вы бы установили?
Спасибо.
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Motov83 Ок, допустим.
А по конкретней можно, какую модель взять для фронта?
Можно ли установить саб в заднюю полку (седан)? Если да, то какой фирмы и модель?
И стоит ли строить 5.1 (колонки в передних дверях, в задних и саб на задней полке)
или можно обойтись только передними колонками (например Alpine SPX-17REF (диапазон частот 35 - 40000 Гц) или Alpine SPX-17PRO) и сабом?
Если целесообразен какой-то из этих вариантов, то напишите по конкретней, какую модель вы бы установили?
Спасибо.
да фиг его знает, вариантов много, в зависимости от того что вы слушаете и бюджета, и возможностей инстала и. .......
если ничего не мешает типа торсионов багажника или еще чего, то почему бы нет...в седане это самое удобное место, на мой взгляд.......фирма и модель никак не зависит от возможности установить...
Мне лично хватате только фронт+саб.......5,1 это для фильмов, электронщины и др. эффектов...
про только передние динамики писал в пред.сообщении.
---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 08:48 ----------
Crescendo T2RC + Crescendo MB-6N + Crescendo Etude2.10 + Crescendo Sonata6 (если д класс не смущает, как впрочем и в пдх)
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Motov83 А почему забыть нужно про тыл? разве фронта будет достаточно?
Да, нормального фронта достаточно, даже в большом седане... тем более тыл оттягивает назад и размазывает сцену... про тыл почитайте здесь - http://magnitola.org/o-sistemah/3179...i-sisteme.html
Цитата:
Сообщение от
Motov83 Бюджет: 50-60т.р., без стоимости работы.
Бюджет на компоненты нормальный, только не забывайте, на нормальную систему стоимость проводки набегает на тыс 10-15, а то и поболее...
Цитата:
Сообщение от
Motov83 Центральный канал нужен, т.к. используется навигация, громкая связь....
Это трабл... менять его на что либо бессмысленно... программно-аппаратно он при прослушивании музыки, не отключается... только отключать при прослушивании музыки...
Я бы начал с фронта... только вопрос, а зачем D класс на фронт? это обусловлено габаритами???
---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 11:24 ----------
Да и хотелось бы узнать про полку багажника... крышка поднимается на газовых упорах или там торсионы???
-
Вложений: 2
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Да, нормального фронта достаточно, даже в большом седане... тем более тыл оттягивает назад и размазывает сцену... про тыл почитайте здесь -
http://magnitola.org/o-sistemah/3179...i-sisteme.html
Бюджет на компоненты нормальный, только не забывайте, на нормальную систему стоимость проводки набегает на тыс 10-15, а то и поболее...
Это трабл... менять его на что либо бессмысленно... программно-аппаратно он при прослушивании музыки, не отключается... только отключать при прослушивании музыки...
Я бы начал с фронта... только вопрос, а зачем D класс на фронт? это обусловлено габаритами???
---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 11:24 ----------
Да и хотелось бы узнать про полку багажника... крышка поднимается на газовых упорах или там торсионы???
Да, я тоже так думаю, что будет достаточно фронта и саба.
Центральный канал - мне особо не нужен...если совсем будет портить картину, то лучше конечно отключить.
Но мне нужно, чтоб работала голосовая навигация и громкая связь и не важно, через центральный или через фронт.
Надеюсь, что технически возможно будет сделать.
Теперь про зад, точнее саб и усилок. Хочу установить на заднюю полку (седан).
Фот так она выглядит, полка (фото не моей машины, но конструкция та же):
Вложение 466564Вложение 466566
Эта полка металлическая, видно на фотографии. Можно как-то туда установить саб? Нужно будет вырезать все под него?
Или как-то сделать по другому, есть еще варианты (багажник нужно оставить таким, каким он есть)?
Почему усилитель класса D?
1. Малогабаритный
2. Класс D — низкое энергопотребление, не греется, можно засунуть в место без постоянной циркуляции воздуха.
3. Автоматическое включение-отключение по наличию сигнала на входе и многое другое....
А установить усилок планирую под низ задней полки.
По поводу модели.....еще не определился. Кстати, какой нужен, 4-х канальный, пяти,....?
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Motov83 Центральный канал - мне особо не нужен...если совсем будет портить картину, то лучше конечно отключить.
поставить кнопку в малозаметное место и отключать когда не нужен...
Цитата:
Сообщение от
Motov83 Но мне нужно, чтоб работала голосовая навигация и громкая связь и не важно, через центральный или через фронт.
Надеюсь, что технически возможно будет сделать.
Надо смотреть в конкретном случае как это в штатке реализовано.
Цитата:
Сообщение от
Motov83 Теперь про зад, точнее саб и усилок. Хочу установить на заднюю полку (седан)
Я бы не рекомендовал "подвешивать" усилители на заднюю полку.
Цитата:
Сообщение от
Motov83 Эта полка металлическая, видно на фотографии. Можно как-то туда установить саб? Нужно будет вырезать все под него?
Надо будет померить поместятся туда 2 десятки или одна двенашка... металл под динамик однозначно придется резать, а полку усиливать.
Цитата:
Сообщение от
Motov83 Почему усилитель класса D?
1. Малогабаритный
2. Класс D — низкое энергопотребление, не греется, можно засунуть в место без постоянной циркуляции воздуха.
3. Автоматическое включение-отключение по наличию сигнала на входе и многое другое....
все это конечно хорошо... но вот звук ИМХО оставляет желать лучшего, особенно на СЧ-ВЧ... на саб,да, миды более менее...
На саб моноблок, на Фронт двухканальник, если без проца... если в системе будет проц, то 4-х канальник.
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Motov83 1. Малогабаритный
2. Класс D — низкое энергопотребление, не греется, можно засунуть в место без постоянной циркуляции воздуха.
3. Автоматическое включение-отключение по наличию сигнала на входе и многое другое....
1) да, обычно компактней АВ
2) греется, меньше чем АВ, но тож глубоко не спрячешь - термозащита там тоже есть
3) это не фишка Д-класса, и весчЪ весьма капризная в пользовании
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
A!exT 1) да, обычно компактней АВ
2) греется, меньше чем АВ, но тож глубоко не спрячешь - термозащита там тоже есть
3) это не фишка Д-класса, и весчЪ весьма капризная в пользовании
Допустим, усилок AB класса. Нужен 4-х канальный, 4х100Вт, как минимум.
Какую фирму посоветуете?
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Motov83 Допустим, усилок AB класса. Нужен 4-х канальный, 4х100Вт, как минимум.
Какую фирму посоветуете?
4 по 100 честного номинала??? А зачем так много??? Хотя Итон ECC500.4 подойдет... неплохой усь за совой бюджет...
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 4 по 100 честного номинала??? А зачем так много??? Хотя Итон ECC500.4 подойдет... неплохой усь за совой бюджет...
Думаю, что 100вт на канал (номинал) 4Ом., это немного. Если брать акустику: 100вт номинал, 200вт максимал.
И вопрос по схеме подключения. Если фронт забирает 2 канала с усилителя, то один саб забирает 2 канала, подключенным мостом....так можно сделать или есть еще другие варианты подключения?
Если да, то какие?
Кстати, забыл сказать....будет еще в системе присутствовать Audison bit Ten.
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
кстати есть 3х и 5ти канальные усилители
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Или установить "блины" на задюю полку. Тем более есть уже отверстия 6х9.
Скажем так заменить саб на эти блины. Например на такие: Hertz HCX 690.4
Что скажете? Как такой вариант? И какой усилок тогда потребуется?
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Aspirin Crescendo T2RC + Crescendo MB-6N + Crescendo Etude2.10 + Crescendo Sonata6 (если д класс не смущает, как впрочем и в пдх)
повторюсь
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Блины в заднюю полку в принципе можно, только отключив у них ВЧ и порезав сверху Герц на 80... Но саб предпочтительнее.
---------- Сообщение добавлено 06.11.2013 в 14:39 ----------
Aspirin, дело советует... Неплохой комплект из монобренда.
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Спасибо за Crescendo T2RC + Crescendo MB-6N + Crescendo Etude2.10 + Crescendo Sonata6 (если д класс не смущает, как впрочем и в пдх). Что-то про них как-то мало информации в интернете......в идеале хотелось бы послушать их))
Можете еще написать несколько других вариантов?
Буду очень благодарен.
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
PolkAudio MM 6501 Под рок неплохо, или Helix RS6 Competition mk2 более универсален будет...
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Motov83 Или установить "блины" на задюю полку. Тем более есть уже отверстия 6х9.
Скажем так заменить саб на эти блины. Например на такие:
Hertz HCX 690.4
Что скажете? Как такой вариант? И какой усилок тогда потребуется?
Блины сабвуфер не заменят при прочих равных условиях (уровень динамиков, правильность установки и т д)
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Окончательно решил сделать так: фронт + корпусной саб + усилитель + биттен.
Теперь нужно выбрать по моделям. Даже не знаю что брать....
Нравится Focal, да и хорошие отзывы:
колонки фронт - Focal PS 165 FX или Audison Voce AV K6 (вот тут не знаю что выбрать.....)
корпусной пассивный сабвуфер Focal SB P 25( одни положительные отзывы, да и не дорого)
аудио процессор Audison Bit Ten (нужно для подключения штатной ГУ)
усилитель Audison SR5 (мостом подключаем фронт + саб)
Что скажете, как звучать будет (слушаю поп, техно, рок, классику, нужен качественный, детальный звук и чтоб саб не просто бахал, а давал мягкий и красивый бас) ?
Что лучше Focal PS 165 FX или Audison Voce AV K6, как они звучат, какие отличии будут при воспроизведении музыки?
И что бы вы на свое усмотрении поменяли или изменили?
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
AV K6 ффтопку имхо! (стояли у меня с пол года, не зацепили ваще ничем, сборка на уровне мистери) намного интереснее и дешевле комплекты есть
---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 в 12:06 ----------
Если штатку решили оставить и она будет основным источником звука, лучше грамотно выпаять линейные выходы, по качеству звука будет оптимальный вариант, именно я так и хотел сделать... пока не решил строить параллельную систему (айфон - цифра - проц - уси)
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Не ожидал от Audisona! Да еще нормально стоят?!?!?!? Мда....
Если есть поинтересней, то какие?
---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 в 12:24 ----------
Hertz MLK 165 - по характерстикам будет интересней))
По словам главного создателя - Риккардо Аббателли, новые динамики способны поразить слушателя очень точным и глубоким басом.
Диапазон воспроизводимых частот 35-25k
Чувствительность 92дБ
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Motov83 Не ожидал от Audisona! Да еще нормально стоят?!?!?!? Мда....
Если есть поинтересней, то какие?
Про БитВан почитай на блюзе, будешь в шоке! Сыроват продуктик получился, да и качество не соответствует цене )) вабще я в Аудисоне разочаровался именно после AV K6, может топовые продукты у них и ничего, но цены на них ппц...задумки то хороши (касаемо V Cone в серии Voce, проца БитВан), а вот исполнение оставляет желать лучшего. Насчет акустики - еще раз посоветую Helix P236, тут противоположная ситуация с Аудисон - играют дороже чем стоят )))
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Алекс69 Насчет акустики - еще раз посоветую Helix P236
Спасибо за совет.
---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 в 13:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
Алекс69 Про БитВан почитай на блюзе, будешь в шоке! Сыроват продуктик получился, да и качество не соответствует цене )) вабще я в Аудисоне разочаровался именно после AV K6, может топовые продукты у них и ничего, но цены на них ппц...задумки то хороши (касаемо V Cone в серии Voce, проца БитВан), а вот исполнение оставляет желать лучшего. Насчет акустики - еще раз посоветую Helix P236, тут противоположная ситуация с Аудисон - играют дороже чем стоят )))
А почитать на блюзе, это где именно? можно ссылку?
---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 в 14:20 ----------
Какой взять корпусной пассивный саб? Подскажите!
По размерам - чем меньше, тем лучше.
Стоимость - до 15т.р.
Что скажете про Focal SB P 25?
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Motov83
---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 в 12:24 ----------
Hertz MLK 165 - по характерстикам будет интересней))
По словам главного создателя - Риккардо Аббателли, новые динамики способны поразить слушателя очень точным и глубоким басом.
Диапазон воспроизводимых частот 35-25k
Чувствительность 92дБ
MLK совсем другой уровень, не ровня Вочям )) Милли - было лучшее, что мне приходилось слышать
---------- Сообщение добавлено 08.11.2013 в 14:25 ----------
http://www.bluesmobil.ru/board/showt...hlight=Bit+one
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Алекс69
Спасибо за ссылку. Но я имел ввиду не битван, а БИТТЕН.
А вот о нем как раз и положительные отзывы.
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Могу чуток помочь с советом..Не помню где у вас штатные миды стоят..У меня вектра Ц миды не очень удачно в планах установке стоят..Да ещё и мид не поставить нормальный .(конструктивные особенности)проводку однозначна всю новую кидать..без проца думаю не обойтись..я альп 800 с руксом рассматривал..антена (не плавник)нормально ловит..но радио не слушаю..
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Итак, пришел почти к окончательному выбору!
Решил отказаться от штатного ГУ, так как звук будет лучше с отдельной головой)
1. Pioneer DEH-80PRS или DEX-P99RS (это бомба!!! новая дорого стоит, а вот бу - еще можно будет рассмотреть)
2. Фронт Focal 165 KRX2 или PS 165 FX
3. Тыл Focal PC 710 или Hertz HCX 690.4. Пока не знаю, что выбрать....тыл будет в замен сабу (не хочется занимать место в багажнике + задняя полка подготовлена под 6х9)
4. Усилитель Alpine PDX-V9 (5-ый на будущее + занимает мало места).
Если мне будет мало баса, то уже буду выбирать саб (присмотрел Eton Force 12-800 BR).
И вопрос....кто-нибудь слушал Focal PC 710 или Hertz HCX 690.4? Как они по звучанию?
Нашел только отзывы Hertz HCX 690.4, у кого стоял.....говорят, что играют хорошо).
Что скажете?
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Ну как всегда, куча дельных советов, а потом все выбирается из чего попало... Просто странно, зачем спрашивали, если все равно сделаете по своемуапстену
Вы эти Фокалы в машине слышали?
А про тыл... Неуже ли непонятно объяснили....
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Ну как всегда, куча дельных советов, а потом все выбирается из чего попало... Просто странно, зачем спрашивали, если все равно сделаете по своемуапстену
Вы эти Фокалы в машине слышали?
А про тыл... Неуже ли непонятно объяснили....
ДА, советы дельные, не спорю. Просто тыл хочется сделать качественным по звуку и без потери места в багажнике, вот в чем вопрос.
Полностью согласен с тем, что нужен саб.......но как его пристроить.....к задней полке - это не вариант....вместо запаски - вариант неплохой, но без запаски ездить как-то не хочется (езжу на дальнее расстояния).
....а сбоку - места мало....остается только корпусной саб.
И согласен, что эти блины на полке не дадут такой мощи и качественного саба.....
....и очень сложно выбирать то, что не можешь послушать. Остается только опираться на ваши советы, на тех, у кого это стояло, на отзывы, на ютуб.....
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Ну как всегда, куча дельных советов, а потом все выбирается из чего попало... Просто странно, зачем спрашивали, если все равно сделаете по своему
Вы эти Фокалы в машине слышали?
А про тыл... Неуже ли непонятно объяснили....
Видимо сходил на рынок, и ему там дали более дельные советы..... :)
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
ОГО!!!!!! вот этот вариант ооочень кстати! :good:
-
Re: Построение системы со штатной ГУ.
