Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 7 из 8 ПерваяПервая ... 345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 88

Выбор сабового звена - нюансы

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Главный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 84750 Аватар для Anton64
    Регистрация
    24.02.2007
    Город/село
    Odessa
    Сообщений
    1,156
    Спасибо (Раздал)
    190
    Спасибо (Получил)
    297

    Re: Выбор сабового звена - нюансы

    Цитата Сообщение от DDS Посмотреть сообщение
    АГА! Значит можно все-таки ее регулировать без фазовращателя!
    да.
    А насколько каждый порядок крутит фазу?
    везде поразному! всё зависит от инстала...
    Например у меня:
    фронт 60/12дб.окт саб(фи) 60/24дб.окт
    фронт 60/12дб.окт саб(фи) 50/18дб.окт
    И крутит ли ее цифровой кроссовер, то есть проц головы?
    всё зависит от головы, если это предусмотренно как пионере 88.
    Проц это временные задержки для фронта.
    На саб они слабо влияют (имхо).


  2. #2
    DDS
    DDS вне форума
    Профессионал Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15089 Аватар для DDS
    Регистрация
    22.07.2006
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    331
    Спасибо (Раздал)
    14
    Спасибо (Получил)
    68
    Автор

    Re: Выбор сабового звена - нюансы

    Цитата Сообщение от Anton64 Посмотреть сообщение
    всё зависит от головы, если это предусмотренно как пионере 88.
    Проц это временные задержки для фронта.
    На саб они слабо влияют (имхо).
    Я имею в виду, изменяет ли фазу цифровой кроссовер головного устройства, или же это происходит только при работе аналоговых кроссоверов? Мое ГУ может резать с разной крутизной 6, 12, 18, 24 дБ/окт. Если фаза меняется, то какая зависимость между порядком фильтрации и поворотом фазы?


  3. #3
    ... Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 33069 Аватар для nofaith
    Регистрация
    28.06.2006
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    249
    Спасибо (Раздал)
    60
    Спасибо (Получил)
    97

    Re: Выбор сабового звена - нюансы

    wrangler, про кроссовер как-то забыл совсем А не потому ли фазовращатель чаще всего 0-180, что режут саб обычно 4-м порядком?
    А нафик нужен стереосаб? И какой от него толк в плане получения именно стереокартины? Если он фронтальный, еще куда ни шло, а если в багажнике?

    Anton64, Противофаза это 180 градусов.

    DDS, в идеале, процессор крутить фазу не должен.


  4. #4
    DDS
    DDS вне форума
    Профессионал Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15089 Аватар для DDS
    Регистрация
    22.07.2006
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    331
    Спасибо (Раздал)
    14
    Спасибо (Получил)
    68
    Автор

    Re: Выбор сабового звена - нюансы

    Цитата Сообщение от nofaith Посмотреть сообщение
    wrangler, про кроссовер как-то забыл совсем А не потому ли фазовращатель чаще всего 0-180, что режут саб обычно 4-м порядком?
    А нафик нужен стереосаб? И какой от него толк в плане получения именно стереокартины? Если он фронтальный, еще куда ни шло, а если в багажнике?

    Anton64, Противофаза это 180 градусов.

    DDS, в идеале, процессор крутить фазу не должен.
    В общем, все осложняется. То есть изменением крутизны среза фильтра с головы не получится изменить фазу, для этого нужна аналоговая фильтрация, то есть или встроенный фильтр на усилителе, или отдельно подключаемый кроссовер?


  5. #5
    ... Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 33069 Аватар для nofaith
    Регистрация
    28.06.2006
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    249
    Спасибо (Раздал)
    60
    Спасибо (Получил)
    97

    Re: Выбор сабового звена - нюансы

    Цитата Сообщение от DDS Посмотреть сообщение
    В общем, все осложняется. То есть изменением крутизны среза фильтра с головы не получится изменить фазу, для этого нужна аналоговая фильтрация, то есть или встроенный фильтр на усилителе, или отдельно подключаемый кроссовер?
    Ну как реализован кроссовер конкретно в вашем ГУ и что он делает с сигналом я сказать не могу.

    Подбирать кроссовер исключительно исходя из требований фазировки не правильно. Это в первую очередь фильтр. Ну например для фазировки вам надо использовать на сабе фильр первого порядка. Получится что саб слишком высоко играет и как следствие локализуется.

    А вообще, не переживайте вы так Процессор вам поможет. При нарезке с головы и использовании задержек особых проблем с фазировкой быть не должно.


  6. #6
    DDS
    DDS вне форума
    Профессионал Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 15089 Аватар для DDS
    Регистрация
    22.07.2006
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    331
    Спасибо (Раздал)
    14
    Спасибо (Получил)
    68
    Автор

    Re: Выбор сабового звена - нюансы

    Цитата Сообщение от nofaith Посмотреть сообщение
    Ну как реализован кроссовер конкретно в вашем ГУ и что он делает с сигналом я сказать не могу.
    То есть даже цифровой кросс может опрокидывать фазу?

    Цитата Сообщение от nofaith Посмотреть сообщение
    Подбирать кроссовер исключительно исходя из требований фазировки не правильно. Это в первую очередь фильтр. Ну например для фазировки вам надо использовать на сабе фильр первого порядка. Получится что саб слишком высоко играет и как следствие локализуется.
    Согласен, но с возможностью перекидывания фазы на ГУ с 0 на 180 количество вариантов растет. Например, необходимая фазировка, которая обеспечивалась лишь фильтрацией 1го порядка, при изменении фазы на ГУ с 0 на 180 будет обеспечиваться уже фильтрацией, скажем, 3го порядка. Или я не прав?
    Или вообще проблема фазировки не столь существенна и не стоит так заморачиваться?

    Цитата Сообщение от nofaith Посмотреть сообщение
    А вообще, не переживайте вы так Процессор вам поможет. При нарезке с головы и использовании задержек особых проблем с фазировкой быть не должно.
    Надеюсь, что так.


  7. #7
    Главный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 84750 Аватар для Anton64
    Регистрация
    24.02.2007
    Город/село
    Odessa
    Сообщений
    1,156
    Спасибо (Раздал)
    190
    Спасибо (Получил)
    297

    Re: Выбор сабового звена - нюансы

    допустим 0 - фаза
    то 6 - 45 грдусов
    12 - 90 противофаза
    и т.д.


  8. #8
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 216493
    Регистрация
    10.06.2006
    Город/село
    Russia
    Сообщений
    2,444
    Спасибо (Раздал)
    616
    Спасибо (Получил)
    868

    Re: Выбор сабового звена - нюансы

    Насколько мне известно,существует только один аппарат,в котором все преобразования сигнала проводятся до ЦАПа-это урал.Судя по некоторым данным,в проце от сони похожая реализация,чуть позже гляну схему.Вот и все-остальное-работа после ЦАПа.
    по второму вопросу-на графике прекрасно видно,что происходит-Время начала импулься сдинуто.Фазовый сдвиг- в этом случае время задержки является обратной функцией входной частоты.По другому,для понимания- фаза - это временОе смещение относительно начала периода сигнала.


  9. #9
    ... Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 33069 Аватар для nofaith
    Регистрация
    28.06.2006
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    249
    Спасибо (Раздал)
    60
    Спасибо (Получил)
    97

    Re: Выбор сабового звена - нюансы

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Насколько мне известно,существует только один аппарат,в котором все преобразования сигнала проводятся до ЦАПа-это урал.Судя по некоторым данным,в проце от сони похожая реализация,чуть позже гляну схему.Вот и все-остальное-работа после ЦАПа.
    по второму вопросу-на графике прекрасно видно,что происходит-Время начала импулься сдинуто.Фазовый сдвиг- в этом случае время задержки является обратной функцией входной частоты.По другому,для понимания- фаза - это временОе смещение относительно начала периода сигнала.
    То есть фильтры, задержки, параметрик - все это реализовано после ЦАПа? Так? Они аналоговые? Или идет еще одно преобразование в цифру? Кто тогда потом это в аналоговый сигнал превращает? Нипанятна...


  10. #10
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 216493
    Регистрация
    10.06.2006
    Город/село
    Russia
    Сообщений
    2,444
    Спасибо (Раздал)
    616
    Спасибо (Получил)
    868

    Re: Выбор сабового звена - нюансы

    DDS, все правильно в статье написано,выше уже отписал,что есть фаза и фазовый сдвиг.
    Для примера-имеем раздел свистка с другим излучателем на частоте 5 кгц.Сдвиг фазы при этом составит около 60 градусов,что эквивалентно смещению твитера на 50мм относительно плоскости НЧ-СЧ динамика.Смещаем его на это расстояние вглубь-и проблема устранена(в теории )


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa