3-ка без саба

**Jo Smittt** · 05.05.2014 21:12

Сообщение от Папа Карло

Чет я туго всасываю... у вас четырка я так понял? Или тринашка?
Если полку заднюю можно сделать и она вам не мешает перевозить груз , то в четырках фришные сабы очень хорошо играют.

в первом сообщении

силовой провод + кг25, заземление на массу авто кг25(ваз 2113) ШВИ выполнено.

фотографии не мои если что вдруг, взял первые попавшиеся. возможно стоило выделить вид т/с.

и еще кое-какие детали, нравится хетч своей возможностью сложить задние сидения и получить при этом вместительный багажник
конечно не самое главное, но бывает загружаю по полной - ничего не поделать, садовод . (ну тут вариант стелс в бок, для меня лучший имхо)

а серединку все-таки хочется, ничего немогу с собой поделать,
ГУ DSP 8 канальное или проц внешний - пока не могу себя убедить.
хотя конечно странно, на динамики готов вложиться, а на ГУ нет.
(добавил - а может и не совсем странно - имхо фронт то все-равно менять полностью, еслиб мне надо было бы просто добавить серединку к имеющейся акустике -т.е. только докупить серединку и поменять ГУ - это бы было даже выгодно финансово)

**MAGNITOLA** · 05.05.2014 21:12

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Папа Карло** · 06.05.2014 07:47

В вашей машине есть два интересных места под саб (кроме дверей), но раз трешка... Есть просто большая проблема с установкой низкоиграющих динамиков в дверь... Если ставить на объем двери , то при приличных уровнях громкости не удается победить призвуки, связанные с протечками воздуха через технологические отверстия и резинку уплотнения боковых стекол. Второй вариант решает эту проблему полностью , но сложнее. Нужно делать короба и монтировать их на двери. Причем, сами короба делать наподобие дверных обивок (чтобы хоть как то сделать это решение симпатичным для глаз). Это тоже возможно, НО готовы ли вы к такому? Любое решение , удобное в звуке и эксплуатации авто связано с разработкой технологии...
Короба можно сделать легкие. Объем тоже можно сделать приличный (до 35 литров спокойно), крепить на закладные гайки и ручка закрывания дверей тут тоже в помощь. Могу пока показать вам приблизительно как решал вопрос в Ниве-Тайге, но сам принцип будет в вашей машине почти такой же...

**Папа Карло** · 06.05.2014 08:25

еще немного фото по СЧ/ВЧ...

Название: 30m8OubC7HM.jpg
Просмотров: 352

Размер: 3.9 Кб

Название: bHd3rlnrqdA.jpg
Просмотров: 345

Размер: 4.1 Кб

Название: nAitodfs0vU.jpg
Просмотров: 352

Размер: 4.4 Кб

Название: wc-GD4SBijw.jpg
Просмотров: 350

Размер: 4.1 Кб

правда под СЧ лючше было бы дырку в панели сделать под подиумом-нашлепкой...

**Jo Smittt** · 06.05.2014 18:51

Сообщение от Папа Карло

Могу пока показать вам приблизительно как решал вопрос в Ниве-Тайге

так понимаю что металл внутренней части двери при этом практически не резался? или мну ошибся?
вот не могу оценить толщину стенок короба в мм, любопытно немного.

объем работы проделан не маленький.

просто как-то давно встречал на форуме вариант полностью стеклопластикового короба, вырезалась примерно 50% металла двери что ближе к салону, усиливались алюминиевым профилем наружный металл, крепления короба и механизма стеклоподъемника

так полагаю чисто стеклопластиковый вариант дороже, сложнее выходит но легче по весу?

предполагаю что борьба с резонансами двери и её начинки займет немало времени .

вот ведь получается что много сложностей для баса в двери так? но решается он, так или иначе.

поэтому меня со своей стороны, как человека не сильно просветленного мучает казалось бы мне логичный вопрос - если все так трудоемко,
почему не упростить себе жизнь и запихнуть НЧ в другое место (пусть будет "под торпеду" в качестве примера?) форма короба проще, резонансы в двери конечно все равно остаются - но тут другая тема? Закрепи хоть 20-мм болтами? к моторному щиту, его и усилить проще?
благо ведь СЧ будет жить себе отдельно .

понимаю, что это все не просто так, на дверную установку есть весомые причины...не считаю себя умнее всех

направленность - к примеру максимум будет 200ГЦ и диаметр излучателя 8" пусть угол оси излучения относительно уха 60-80 градусов - что теряю?
отражения - темный лес для меня чес слово.
локализация - дак эт не фронтальный сап? а мид, так?
может хорошей сцены не будет?
не знаю, просто гадаю .

еще немного фото по СЧ/ВЧ...

благодарю, даже вариант с моей торпедой выложили.
вероятно не прав мну но - там скромный объем выделен, не под 3,5" случаем?
вот в своих поисках упомянутых 8 литров натыкаюсь на стену в водительском углу - сверлить вниз там походу воздуховоды и провода близко, достойного внимания объема под торпедой там не вижу, но если сильно постараться - незнаю; (изучить поподробнее надобы, приборку штоль снять? добавлено: кстати каюсь, сам туда проводов понапихал -когда сигналку ставил)
остается расширяться и вверх - может литра 4 реально? попробую сделать черновую заготовку - возможно как будет время, материал впринципе уже лежит.

добавлено: интересные места под саб - случайно не о задних "недодверях" идет речь?

**Папа Карло** · 07.05.2014 10:44

Запихнуть в торпеду говорите

Я вам уже предложил изготовить нашлепку на приборку, в которой по моим личным расчетам можно выкроить по 8 литров на динамик , да еще место под мафон останется

Тем более, что в вашей идее мне видится только такое сочетание калибров : НЧ - два динамика 8-10" , СЧ у вас как бы и мидбасы 5-6,5" , пищи по вкусу.
Можете попробовать сделать фронтальный сабвуфер в ногах пассажира. Там есть немного места за приборной панелью. Можно набрать до 30 литров , если чуть попилить приборную панель в месте полочки под бардачком.
Тогда миды пойдут в двери , пищалки на стойки. Вот вам и двушка с фронтальным сабом - дешево и сердито. Тем более , что на 80 пионе можно пищалки и мидбасы подключить с головы , а на саб поставить усилитель. И опять же спереди найдется для него уйма места

на счет стеклопластика , веса и толщины... Стеклопластик не дешев на самом деле. Указываемые многими авторами толщины стенок в 5 мм , и разговоры о достаточности такой толщины говорят о чрезмерной уверенности этих людей в своих силах

Не хватит такой толщины чтобы получить достаточное демфирование! Остается сэндвичевая конструкция , где композит чередуется с деревом , фанерой , пластмассой , металлом - короче на что хватит фантазии и опыта.
Я бы рекомендовал обратить внимание на композиты дерево-фанера-стеклопластик... Та же осина , липа , каштан , кедр , тополь - обладают очень низким удельным весом...
В моем коробе на Ниву применен рекламный ПВХ и алюмобонд. Толщины стенок малы по причине того , что конструктив на самом деле состоит из множества мелких деталей , образующих жесткую трех мерную конструкцию. Переднюю стенку , состоящую из фанеры 10 мм и фанеры 3мм , склеенных между собой с чередованием направления волокон, тоже подпирают ребра внутри ящика... Все потом по периметру проклеено стеклотканевой лентой в три слоя, а сам короб внутри пролит вязким полимерным клеем , демфирующим резонансы и дополнительно скрепляющим стенки. Для склейки конструкции использовалась как полиэфирная смола , так и спец ПВА , и рекламный клей Крок (циано акрилат).

---------- Сообщение добавлено 07.05.2014 в 10:13 ----------

Еще как вариант поставить саб внутри запаски... Пол багажника при этом поднимется , но не на много (10см) при этом там можно будет в подполье и усилитель поставить и доступ к запаске реализовать.

Второй вариант в крыло , но в вашей машине коробок в 30 литров уже может выйти за пределы боковой пластмасски , держащей пластиковую полку. Как вариант вообще ее убрать и сделать саб до потолка... Все равно задняя форточка как обзорная используется либо не полностью , либо очень редко. Тогда получится что то типа такого как в НИве... Там у меня два короба по 45 литров , три усилка , а багажник девственно пуст

короба съемные (пять минут и снял) , пол тоже съемный , но минут 40 надо...

**Jo Smittt** · 07.05.2014 19:13

получил от этой темы больше чем рассчитывал

только не сочтите за сарказм - серьезно :
6.5" поставить сверху и тему можно переименовать в стандартную - "двушка и саб"

идеальный вариант? стыковка с сабом получается проще чем мида с сч?
вот саб в задней части прост и элегантен - как решение для меня по крайней мере,
однако это значит чтоб он играл без локализации - резать его низко,так?
чтобы порезать низко, надо мид играющий низко, так?
интересно как будет работать тяжелый мид в диапазоне верхней середины.

если выбирать типоразмер 6,5" то он неплохо работает в дверях
(и даже есть экземпляры с отличной угловой направленностью -

ну..по "версии журнала АЗ")
померял и вперед - ящики в двери или ёще какое оформление.
проблема только в сцене?

(посмотреть надо будет, как люди мотивируют свое желание построить "трешку")

изначально идейка заключалась в : утяжелить мид до 8" чтоб играли пониже ,
серединку добавить чтоб миду жилось проще, а сап имхо в топку - "всеравно ниже 40ГЦ только негры" - утрирую конечно.

в общем поразмыслив что лучше для себя - оставил два варианта:

двушка с сабом - при этом махну рукой на несчастную торпеду - можно и в двери мид интересный поискать
(проще некуда, минимум гемора)

таки без саба - максимум 5" на торпеду, 8" куда конкретно - если пойму что ошибаюсь - то в двери.
(близко к тому что первоначально хотел )

а можно рассмотреть конкретную 5" головку?
с 8" фронтальным стерео сабом можно состыковать?
Fs=67Hz
Qt=0.38
Vas=4 litres

Sensitivity Sens. dB/W/m 92
Frequency response (±3 dB) Fres Hz 100-16000
Usable range (in box 8 l. -6 dB) 80-17500
Total Quality factor Qt 0.38
Equivalent acoustic volume Vas litres 4
Nominal power Pnom W 20
RMS termal power limit Prms W 30

Nominal impedance Ze Ohms 4,6,8
DC coil resistance Re Ohms 3.5 5.1 6.9
Piston area Sd cm2 69
Free air resonance frequency fs Hz 67
Flux density В T 1.15
Length conductor in gap L m 3.12 3.85 4.81
Coil inductance (DC) Le µH 160 200 280
Moving mass Mmd g 3.7

Coil heigth Hcoil mm 3.3 3.5 3.6
Gap heigth Hgap mm 7.7
Maximum linear peak excursion Xmax mm 4.1 – 4.4
Maximum mechanical limit Xlimit mm 10

**Matvey498** · 07.05.2014 20:18

Сообщение от Jo Smittt

а можно рассмотреть конкретную 5" головку?

Fs=67Hz
Qt=0.38
Vas=4 litres

ФИ 2 литра объём динамика и порта не учтён.; порт диаметром 4 см длиной 32 см настроен на 75 Гц.Доиграет до 100Гц вниз.В ЗЯ спад начинается с 200Гц.Это из за низкой полной добротности.

Сообщение от Jo Smittt

с 8" фронтальным стерео сабом можно состыковать?

В районе 90-110 Гц легко.

**Папа Карло** · 07.05.2014 22:19

Сообщение от Jo Smittt

Fs=67Hz
Qt=0.38
Vas=4 litres

А у меня получается, что ниже 150 гэрц этот дин фиг срастишь....

**Jo Smittt** · 08.05.2014 06:53

Сообщение от Папа Карло

А у меня получается, что ниже 150 гэрц этот дин фиг срастишь....

это "ужасно" ? или "сойдет" для стыковки с фронтальной 8-кой?

может, предложите годного по Вашему мнению кандидата из 5" для стыковки с 8-кой -
в категории, к примеру до 10к рублей за дин, или хотяб требуемые парамтеры т/с