Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
   Цитата:
  
 
				Сообщение от 
cherkasoff  
 При КПД усилителей класса D мне и на миды и на саб должно хватить.
 
    Об этом ранее писал.... КПД не причём в сечении при  расчёте-ток потребления остаётся,всегда на первом месте-путать разные понятия не стоит.,
     Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
   Цитата:
  
 
				Сообщение от 
gena60  
 Об этом ранее писал.... КПД не причём в сечении при  расчёте-ток потребления остаётся,всегда на первом месте-путать разные понятия не стоит.,
 
    Как это не при чем? Откуда ток возьмется в цепи, где потребителя нет? Если потребитель потребляет 400 ватт при 14 вольтах, то откуда возьмется ток более 30 А?
     Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
   Цитата:
  
 
				Сообщение от 
cherkasoff  
 Как это не при чем? Откуда ток возьмется в цепи, где потребителя нет? Если потребитель потребляет 400 ватт при 14 вольтах, то откуда возьмется ток более 30 А?
 
    Читайте правильно-речь о КПД шла,а это особенность усилителя.Сечение кабеля -это питание для усилителя,которое должно быть обеспечено для нормальной его работы и тока потребления при нагрузке на определённой мощности.,
     Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
   Цитата:
  
 
				Сообщение от 
gena60  
 Читайте правильно-речь о КПД шла,а это особенность усилителя.Сечение кабеля -это питание для усилителя,которое должно быть обеспечено для нормальной его работы и тока потребления при нагрузке на определённой мощности.,
 
    Таки КПД как раз влияет - при КПД 50% отдавая на Дины 100Вт усь потребит 200Вт, а при КПД 70% только 142 Вт - таким образом и сечение можно уменьшить при увеличении КПД.
Только вот если у АБ класса принято считать примерно 50%, у Д класса явно выше, но какой точно КПД я незнать:)
При этом потребление тока можно узнать только измерениями (оно как правило в разы меньше чем написано на коробках)
     Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
   Цитата:
  
 
				Сообщение от 
vshurupov  
 Таки КПД как раз влияет - при КПД 50% отдавая на Дины 100Вт усь потребит 200Вт, а при КПД 70% только 142 Вт - таким образом и сечение можно уменьшить при увеличении КПД.
Только вот если у АБ класса принято считать примерно 50%, у Д класса явно выше, но какой точно КПД я незнать:)
При этом потребление тока можно узнать только измерениями (оно как правило в разы меньше чем написано на коробках)
 
    Полностью согласен, об этом и говорил. Что имеет ввиду gena60 не понятно опять :eek:
 
Пишут что КПД усилителей класса D достигает 90-95%.
     Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
   Цитата:
  
 
				Сообщение от 
cherkasoff  
 Полностью согласен, об этом и говорил. Что имеет ввиду gena60 не понятно опять :eek:
 
Пишут что КПД усилителей класса D достигает 90-95%.
 
    Чтоб не опсраца с толщиной провода есть предохранитель, для 4Га макс 100А, но при длине 5м выше 65А типа будут потери.
Ставь пред на 60 Ампер - если сгорит значить потребление больше и надо толстить кабель, чтобы избежать потерь.
Можно попробовать и 70- 80А, хоть это и не наш метод:)
И еще - если минусовой провод не напрямую к аккумулятору протянут, проверить контакт с кузовом провода от уся и продублировать с минусовой клеммы аккума на массу.
     Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
   Цитата:
  
 
				Сообщение от 
cherkasoff  
 Что имеет ввиду gena60 не понятно опять
 
    Я об этом http://magnitola.org/o-kommutacii/15...ranitelei.html говорю,надо рассчитать правильно,а потом о КПД говорить.,
  Цитата:
  
 
				Сообщение от 
vshurupov  
 Ставь пред на 60 Ампер - если сгорит значить потребление больше и надо толстить кабель, чтобы избежать потерь.
 
    Так не делается,метод тыка к хорошему не приводит,выше привёл тему, как надо делать.Рассчитывается и тянется сила один раз и правильно сразу,чтобы не переделывать.
  Цитата:
  
 
				Сообщение от 
vshurupov  
 продублировать с минусовой клеммы аккума на массу.
 
    Это правильно,сечение провода должно быть таким же,который идёт на плюс.,
     Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
   Цитата:
  
 
				Сообщение от 
Sheff_777  
 Куда его спрятать - реально не знаю(
 
    Часто встречал, что производители автомобилей его штатно устанавливают под переднее пассажирское  сиденье.
  Цитата:
  
 
				Сообщение от 
vshurupov  
 проверить контакт с кузовом провода от уся и продублировать с минусовой клеммы аккума на массу.
 
     очень важный совет!
     Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
   Цитата:
  
 
				Сообщение от 
gena60  
 Я об этом Таблица сечений кабеля, предохранителей говорю,надо рассчитать правильно,а потом о КПД говорить.,
 
    Я могу одновременно и рассчитать, и о КПД говорить. Таблицы эти я видел когда говорил об амперах и КПД. Максимум - 65А, т.е. около 900 ватт. При использовании усилителя класса B я могу поиметь в машине только 450 ватт звука. А при классе D больше - примерно 810 ватт. Максимум 300 ватт дины и остаются 500 ватт на сабвуфер. Всё просто же.
     Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
   Цитата:
  
 
				Сообщение от 
cherkasoff  
 При использовании усилителя класса B я могу поиметь в машине только 450 ватт звука. А при классе D больше - примерно 810 ватт.
 
    Если вдаваться в эти тонкости,то усилитель имеет характеристики, при измерениях производителя на разном THD-0,1-10% и приводится мощность,которую он может выдать.Напряжение питания тоже указывается(допустим 14,5В).Самое главное,что я понял в Вашей логике-если сечение кабеля будет больше-значит и мощность увеличится(мешаем КПД сюда).Если сечение кабеля будет меньше,тогда и мощность получаемая на выходе будет меньше.Мощность усилителя остаётся не изменной(даже гейн её не увеличивает и не уменьшает,а служит согласованием уровня ГУ с усилителем).Поэтому выбор сечения кабеля необходим для нормальной работы усилителя, при заявленной мощности.Преды,которые стоят на усилителе дают информацию для расчёта кабеля питания,но не являются эталоном для расчёта мощности ,которую мы получим на выходе.Существует определённый стандарт предохранителей,который может отличаться в бОльшую сторону от расчётной.Например:произведён расчёт усилителя,после этого мне предлагается поставить предохранитель 20,85А,а ближайший 25А,а 20А мало-следовательно более 4А получается запас.Примерно так для понимания того,что я хочу сказать.,