SWR1222D или SWR1242D или оставить все как есть?

Ситуация: сабовое звено представляет из себя Boston GT-22, фарадный конденсатор на его питание, качает мостом на Hertz ES300 в ЗЯ около 33 литров. Бас отличный, музыкальный, но если Герцу через Бостон хорошо навалить, то кажется, что щас у него даже в ЗЯ дифузор на орбиту вылетит...
Появилась идея фикс: купить Alpine SWR1222D или SWR1242D и вкрутить в ящик вместо Герца.
Вопросы, как обычно по возможным вариантам развития ситуации:
1. SWR1222D, катушки последовательно на 4 ома, и на Бостон. Самое лучшее качество уже сейчас. Потом в перспективе когда нить появятся еще бабки, куплю более мощный усил на саб, а вот когда не знаю даже, есть куча других дыр в бюджете :)
2. SWR1222D, каждый канал Бостона поканально на 2-х омные катушки. На каждую выдует по 175Вт. Все остальное как в пункте 1.
3. SWR1242D, катушки паралельно, на 2 ома Бостон мостом работает, и выдает аж 500 Вт по мануалу, но т.к. сопротивление низкое получим ухудшение качества баса (а насколько хуже будет, кто в курсе, скажите?) Зато получим знатную колотушку по мозгам :)
4.Оставить все как есть, и не выделыватся :)

Давай начнем с того , что заявленная чувствительность ALPINE 85 Дб , а это значительно ниже чем у HERTZ.Второе: усилитель BOSTON GT-22 не такой мощный как кажется по паспорту и качать ALPINE лучше HERTZ не будет.Отсюда вывод: если в ближайшее время не собираешся покупать мощнее усь , лучше оставь все как есть или используй вариант 2 , при этом ты получиш , возможно , лучшую колотушку по мозгам , но музыкальность баса станет хуже.

Да, по поводу низкой чувствительности Альпа ты прав, она на самом деле низковата...
Хорошо, а что еще из распространенного и из той же ценовой категории с хорошей чувствительностью и мощностью можно купить для ЗЯ литров 30-ти, что будет колбасить сильнее Герца, но в музыкальности не сильно потеряет?
Музыка в основном электронщина, транс всякий и прочее, иногда Рамштайн и аналогичное :)

как владелец Alpine swr-1222d советую взять вариант 1242, т.к. на нагрузку 2 Ом "маневрировать" проще. У меня это дело на 4-х омах, но подумываю и об 1 Ом. Напомню, что усь саба д.б. помощнее самого саба, но 500 Вт заводских измерений Бостона в мостовом режиме хватит для раскачки алпайна. Но не предельно))

бери 1224 и подключай на 2ома.по качиству думаю незаметиш с 4ом.и если будит зя в томже ящики,надо будит уменьшать!

а нельзя просто герц в фазик переделать? чтоб получить больше отдачи при нормальном уровне на усилителе? чтобы не надрывать дин и чтобы все "качало"

Цитата:

---

Сообщение от Vano

а нельзя просто герц в фазик переделать? чтоб получить больше отдачи при нормальном уровне на усилителе? чтобы не надрывать дин и чтобы все "качало"

---

Низя, и вот почему:
1. Кузов седан, не очень нравятся мне задежки баса сабов с оформлениями ФИ и БП, пока оно из багажика долетит :) Частично это процем на 9853R правится конечно, но все же.
2. ЗЯ по звуку мне нравится все же больше.
3. У GT-22 сабсоника нет, если я в ФИ на него как на ЗЯ навалю мощи, то возможно появится еще один отзыв в форуме типа "угробил Герц", уже от меня. :)

Добавлено через 5 минут и 21 секунд...

Цитата:

---

Сообщение от Antonio

бери 1224 и подключай на 2ома.по качиству думаю незаметиш с 4ом.и если будит зя в томже ящики,надо будит уменьшать!

---

В принципе с тобой согласен. С 2-мя омами потом проще будет жить, можно купить моноблок, хотя бы Magnat RX Mono.
Кстати, а насколько надо уменшать размер ЗЯ под Альп?

до 28

Цитата:

---

Сообщение от Васильев Алексей

Давай начнем с того , что заявленная чувствительность ALPINE 85 Дб

---

=))) Давайте начнем с того что Вы хотябы раз сравнивали эти 2 динамика?! Герц по чуствительности в ЗЯ сосет не вставая. И просто для интереса качните альп усилком с 200 ват рмс, мне кажется будете приятно удивлены!

Цитата:

---

Сообщение от kandrik

Кстати, а насколько надо уменшать размер ЗЯ под Альп?

---

25л

Цитата:

---

Сообщение от kandrik

SWR1222D или SWR1242D

---

!!!
Если хочеш и рыбку съесть и ....... =) то 1222, ибо для повсидневки 4ом, а дунуть на 1 ом очень как удобно! а с 1242? ты что дуть что слушать на 2 ом будеш....

Уменьшать объем ЗЯ для альпа можно до 17 л. В "Автозвуке" об этом пишут.
журнал "Автозвук"
У меня объем 22 л, играет оч. приятно.

25-28оптимум!!сам знаю на личном опыте!!!а если купиш моноблок на который на 1 ом играет бери 1222.

Цитата:

---

Сообщение от vaka

Вы хотябы раз сравнивали эти 2 динамика?! Герц по чуствительности в ЗЯ сосет не вставая.

---

Если это правда, и 350 Вт RMS Альпу хватит, чтобы уже достойно играть в ЗЯ (пусть не на весь свой потенциал), но достойно, то я уже побежал за SWR-ом (точнее побежал заказывать, чтобы привезли).
Остается тока один вопрос, который не дает мне покоя никак: SWR1222D или SWR1242D ?
Начнем с того, что дуть его на 1 ом я вряд ли буду, там музыкальности никакой (наверное), я в SPL не учавствую :) я музыку слушаю... часто громко, но надо взять такой динамик, чтобы его можно было юзать и с GT-22 и с моноблоком (когда нибудь то появится все таки).
Итого вспоминаем варианты:
SWR1222D - на GT22 поканально, каждый канал на свою катушку 2 ома. Как мне сказали по качеству самое офигенноео должно быть.
SWR1222D - на 4 ома на тот же GT-22: тоже зачетно должно быть, но не так.
SWR1222D - на 1 ом (с моноблоком): если захочется всех испугать, и чтобы снесло крышку багажника :)
SWR1242D - на 2 ома - Тоже зачетно будет, что мостом, что на моноблок.
SWR1242D - поканально: качественно, но стремно по мощности, не вариант.
SWR1242D - на 8 ом: у меня бабла не хватит на такой усилок, который на 8 ом это потянет, не вариант.

Итого получается, что для меня 1222 более применим за исключением одного факта, в случае с SWR1242D лучше будет покупать в будущем моноблок, и гонять на 2 ома, а в SWR1222D лучше мощный двуканальник. Но тогда исключается "дунуть на 1 Ом", двуканальником не дунешь :)

Что же мне выбрать то????

Цитата:

---

Сообщение от kandrik

Если это правда, и 350 Вт RMS Альпу хватит, чтобы уже достойно играть в ЗЯ (пусть не на весь свой потенциал), но достойно, то я уже побежал за SWR-ом (точнее побежал заказывать, чтобы привезли).
Остается тока один вопрос, который не дает мне покоя никак: SWR1222D или SWR1242D ?
Начнем с того, что дуть его на 1 ом я вряд ли буду, там музыкальности никакой (наверное), я в SPL не учавствую :) я музыку слушаю... часто громко, но надо взять такой динамик, чтобы его можно было юзать и с GT-22 и с моноблоком (когда нибудь то появится все таки).
Итого вспоминаем варианты:
SWR1222D - на GT22 поканально, каждый канал на свою катушку 2 ома. Как мне сказали по качеству самое офигенноео должно быть.
SWR1222D - на 4 ома на тот же GT-22: тоже зачетно должно быть, но не так.
SWR1222D - на 1 ом (с моноблоком): если захочется всех испугать, и чтобы снесло крышку багажника :)
SWR1242D - на 2 ома - Тоже зачетно будет, что мостом, что на моноблок.
SWR1242D - поканально: качественно, но стремно по мощности, не вариант.
SWR1242D - на 8 ом: у меня бабла не хватит на такой усилок, который на 8 ом это потянет, не вариант.

Итого получается, что для меня 1222 более применим за исключением одного факта, в случае с SWR1242D лучше будет покупать в будущем моноблок, и гонять на 2 ома, а в SWR1222D лучше мощный двуканальник. Но тогда исключается "дунуть на 1 Ом", двуканальником не дунешь :)

Что же мне выбрать то????

---

про гт-22 пишут что "Возможность работы с 2-Омной нагрузкой в мостовом режиме, с 1-Омной стерео" если правда то при 1ом все 500 ватт номиналом ты получш точно! Либо паралельно мост ~350ват!

Бостона 22 хватит, он у меня сабик Бостон 510 (500 ватт) хорошо гонял.

1422 для тебя стопудов!

Цитата:

---

Сообщение от Antonio

1422 для тебя стопудов!

---

Погодь, 1422 такого нет, есть 1242 и 1222, ты 1222 имеешь ввиду?

Добавлено через 50 минут и 1 секунд...

Цитата:

---

Сообщение от DM101

Бостона 22 хватит, он у меня сабик Бостон 510 (500 ватт) хорошо гонял.

---

А вот это уже интересно, саб какой был 510-4 или 510-44 (т.е. включение на 4 ома или на 2)?

Читал, читал.. и не выдержал... Ну смени ты себе усь.. Про спад чувствительности в ЗЯ ты наверное и не слышал.. Поставишь ты себе Альп и столкнёшся с проблемой мощности, альп в ЗЯ с 83 дб чуйкой, и твой бедный Бостон даже на 2 ом будет сходить с ума.. Поставь, на усиление то, что сможет играть и контролировать Герц в ЗЯ..
А ещё лучше поставь второй Герц, на твой бостон.. С подключением на 2 ома в ЗЯ звук не будет плохим, по крайней мере он будет мощнее, и не хуже чем сейчас..

Бостон 510-4, чуйка в зя, если не изменяет память 84

Цитата:

---

Сообщение от zANderLEX

Читал, читал.. и не выдержал... Ну смени ты себе усь..

---

Это планируется, в будущем. Может даже обменяюсь с кем нить Бостон на какой нить моноблок аналогичного ценового диапазона. Сначала хочется саб :)

Добавлено через 19 минут и 43 секунд...

Такс, народ, меня уже вводят в заблуждение, кто говорит что все отлично будет, кто говорит что усилка уже сразу не хватит. Так все же брать динамик то иль нет? :)

Цитата:

---

Сообщение от kandrik

ак все же брать динамик то иль нет?

---

альпайн, точно нет...

Цитата:

---

Сообщение от zANderLEX

альпайн, точно нет...

---

Нет, ну хорошо, а что тогда брать и почему не брать Альп (кроме мощности) ?

Вспоминил тут случайно совершенно, что давным давно пробовал SWR 12 у себя в машине, но SWR был предыдущего поколения (с негофрированным подвесом) и усилок был всего лишь Velas VCX2800, это 80Вт х 2 и неизвестно честных ли. Как подключено было не помню, но колбасило зачетно, мне тогда понравилось, только денег на такой девайс тогда не было. Значит все таки от Бостона то будет играть?

Товарисчи, вчера взял swr1242. Скажите, кто каким усем его качает?

Цитата:

---

Сообщение от Andronoidd

Товарисчи, вчера взял swr1242. Скажите, кто каким усем его качает?

---

исчи моноблок ват 600 ном. на 2 ом!

Добавлено через 6 минут и 39 секунд...

Цитата:

---

Сообщение от kandrik

Такс, народ, меня уже вводят в заблуждение, кто говорит что все отлично будет, кто говорит что усилка уже сразу не хватит. Так все же брать динамик то иль нет?

---

усилка хватит но он не раскроет весь потенциал)))
А вобще сколько людей столько и мнений!
Альп лучше герца ес300 однозначно, ваще сравнение их мне кажется недразумением... а вот 2хЕС300 ещё можно сравнивать с альпиком!
какой из двух брать? да который тебе сейчас\потом будет удобнеее подключить тот и бери!

Цитата:

---

Сообщение от vaka

Альп лучше герца ес300 однозначно, ваще сравнение их мне кажется недразумением... а вот 2хЕС300 ещё можно сравнивать с альпиком!

---

У меня была такая мысль купить еще один ES300, но как представил себе какого размера будет ящичек с этими двумя динами, и сколько он места займет в багажнике, и до кучи прийдется делать новый корпус... я забил на эту идею.

Цитата:

---

Сообщение от vaka

какой из двух брать? да который тебе сейчас\потом будет удобнеее подключить тот и бери!

---

Вообще по уму получается, что все таки 1222 получше, на 4 ома оно попрактичнее и покачественнее, я все таки больше настроен на качество, а не на давилово. Если кто то другого мнения (по поводу 1242 и 1222), то скажите пожалуйста мне лучше это сейчас с аргументами, пока я не заказал дин.
Ну а если захочется экстрима, то моноблок и 1222 на 1 ом. А кто нить вообще пробовал так? Расскажите что вышло то?

Цитата:

---

Сообщение от vaka

исчи моноблок ват 600 ном. на 2 ом!

---

да, это мне уже сказали.. Интересует конкретная модель, т.е. уже проверенный вариант

kandrik, бери себе 1242 ты почти неуслышеш раздницу 2 и 4 ома,но если будит хороший моноблок 500-600вт в 4ом бери 1222.

Andronoidd, сколько деник готов потратить?

Цитата:

---

Сообщение от Antonio

kandrik, бери себе 1242 ты почти неуслышеш раздницу 2 и 4 ома,но если будит хороший моноблок 500-600вт в 4ом бери 1222.

---

Ну если ты уверен, что это "почти" на самом деле мало, то можно прислушаться к совету, ибо если 500вт от GT22 лично мне покатят, то я вообще не буду ничего больше покупать.
Если смотреть из нового, то в будущем могу позволить себе моноблокMagnat RX Mono, он уже а 4 ома выдает 500Вт номиналки по паспорту. Тогда выходит катит и 1222... надо подумать, но на 2 ома там 700, а это более колбасная колбаса. Опять таки надо подумать.

будит хороший моноблок значит 1222!

А вот если эту компактную штуку взять потом: Alpine MRP-M500 ? Кто нибудь уже слушал? Это D класс уже? Сильно жесче звук будет? Или в будущем на Magnat RX Mono рассчитывать, он AB.

И вообще, проанализировал цены и предложения по моноблокам, и сделал вывод, что в случае чего на 2 ома номиналом в 500 Вт я моноблок всегда куплю, а вот чтобы на 4 ома 500 Вт, с этим уже сложнее (дороже выходит), а еще сложнее с хорошим на 1 Ом. Из этого всего можно сделать вывод, что все таки походу с 1242 проще жить будет, усилков на него в мой бюджет больше пролазит.

Цитата:

---

Сообщение от kandrik

я все таки больше настроен на качество, а не на давилово

---

ты больше настроен не на качество, а на Альпайн, а тут нам всем мозги епёшь. Всё равно ж его и купишь..
Смысл менят ###ц на Альп, если под рукой один и тот же усь.. Тем более что ты проиграешь в мощности, о каком качестве может идти речь..? Если б ты был настроен на качество, задумался б о HX300 который влезет в твой объём как родной, а не об альпе..

извините за офф....


zANderLEX,
выйди в асю в рабочее время плиз...

Цитата:

---

Сообщение от zANderLEX

задумался б о HX300 который влезет в твой объём как родной

---

Да тут стока было разговоров, что HX300 в ЗЯ чета не играет, лучше в ФИ, а ФИ мне не надоть.... что на HX300 забил.
По поводу Альпа: я хочу и качества (четкости и хотя бы какой музыкальности) и давилова. Если будет ну очень надо я моноблок соответствующий для него в будушем куплю. Герц играет, но не давит, а захотелось колбасни.

ну вроде уже все "обсасали" как говарится так что выбор только за тобой!

Ладно, с SWR мнения понятны, все обсудили.

Возник еще вопрос для обсуждения, итак рассматривал я модели разных усилков, параметры, стал сравнивать свой Бостон GT-22 и всякие другие, например наткнулся на МакАудио Z2200. Да мощность большая, но мое внимание привлекло два параметра:
Скорость нарастания сигнала, у Z2200 В/Вмкс - 15, у GT22 - 55.
Фактор демпфирования, у Z2200 вообще не указано, обычно когда не указывают, то он маловат, у GT22 > 250.
Мощность Z2200 мостом на 4 ома реальная около 500 Вт на 4 ома (заявлено 600, соврали, взято из теста Журнала Автозвук 2006 год №9). GT22 - 350 Вт (я не думаю что соврали, теста GT22 не нашел). На 2 ома те же 500 Вт.
Невольно возникает вопрос: а что же будет играть качественнее (я имею ввиду четкость, контроль дина и т.д.): более высокая моща Z2200 на 4 ома (или иного похожего усилка такой ценовой категории), или GT22 на 2 ома за счет того, что он классом по параметрам ощутимо выше и даже запустив на 2 ома параметры поплывут вниз (то же демпфирование) он свое отыграет на все бабки?

kandrik, мёртвый усь,смотри на нормальный усь а не на #####

Цитата:

---

Сообщение от Antonio

kandrik, мёртвый усь,смотри на нормальный усь а не на #####

---

Давай уж с примерами на что смотреть, будем смотреть.

kandrik, а ты сколько деник готов потратить?

Цитата:

---

Сообщение от Antonio

kandrik, а ты сколько деник готов потратить?

---

Скажем так у меня есть выходы на оптовые (или очень близкие к таковым) цены для себя на некоторые вещи, а некоторое у нас в Нижнем Новгороде вообще в продаже не видели соответственно нет смысла советовать и т.д., учитывая то, что некоторые приобретения мне сделать намного выгоднее я готов оперировать не суммами, а конкретными девайсами из того, что могу найти.
Из двуканальников на 4 ома я могу найти Mac Audio Z2200. Около полкиловата в мосту.
Из моноблоков Magnat RX Mono, так же, и около 700 на 2 ома. Размерами великоват, но AB класс.
Еще мне очень нравится вариант Alpine MRP-M500 как по размеру (особенно, т.к. огромные девайсы мне сложно разместить) так и по фирме производителю. На 2 ома 500 Вт номинала.
Из дешевых моноблоков Magnat Rock Mono 1000, MacAudio MPX Mono. Из фьюжена Fusion PP-AM10001 могу найти.

И еще, давайте определимся что я лично хочу от SWR-12: мне не надо чтобы он кипятил мне мозг и вышибал стекла в авто, я хочу хорошего четкого в чем то может жестковатого баса но с намеком на музыкальность и при этом без опаски загубить динамик большой амплитудой колебаний (что щас с Герцом, думаю еще немного побольше на него вваливать и точно катушке кирдык). Соответственно (если нужна будет замена GT-22) я не стану покупать к нему девайсы типа MAD-11 и особенно PDX.1000, я придерживаюсь грани разумного и достаточного для себя. Мне важно, чтобы играло, и хорошо и четко играло, а уж если не в полную силу саба - ну это нормально, на полные 500 вт от SWR я думаю у меня крышку багажника оторвет на Пассате :)

из всего перичисленого приобритай магнат рх моно!

Цитата:

---

Сообщение от Antonio

из всего перичисленого приобритай магнат рх моно!

---

Хорошо, на будущее буду рассчитывать на такой вариант.
Хотя остался вопрос: а чем Альповский M500 не угодил, как раз 500 Вт в нагрузку 2 ома, не думаю, что они соврали паспортные данные.