Добрый день уважаемые форумчане! Имею сейчас в роли ГУ пион 88рс2, честно до последнего не хотел его менять, т.к. и звук не плохой и внешний вид очень нравится. Но отсутствие флешки и поддержка разных форматов flac и т.д. наталкивает на мысль о его замене. Что хочется от другого ГУ - флешка + поддержка flac. Пока в своем бюджете видится только 80 пион, но может есть альтернатива с нормальным безпроцевым ГУ со сносными настройками.
26.05.2015, 21:51
Maks79
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от pancho63
но может есть альтернатива с нормальным безпроцевым ГУ со сносными настройками.
Вы что хотите ГУ с процессором или нет!? Если с процессором Пион80 будет достойной заменой. ИХМО
26.05.2015, 22:43
pancho63
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
80 пион понятно. Без процессора оставаться не охота, просто в будущем хотел попробовать вообще отказаться от ГУ в пользу планшета (Ipad), вот и думаю во что может вылиться такая задумка (устройства + цена), и может сейчас проще с заделом на будущее взять нормальную безпроцевую голову + проц, но опять же бюджет не более 15 - 20к скорее все будет б/у, что можете сказать по этому поводу ?
27.05.2015, 00:47
ЗигмундФрейд
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от pancho63
80 пион понятно. Без процессора оставаться не охота, просто в будущем хотел попробовать вообще отказаться от ГУ в пользу планшета (Ipad), вот и думаю во что может вылиться такая задумка (устройства + цена), и может сейчас проще с заделом на будущее взять нормальную безпроцевую голову + проц, но опять же бюджет не более 15 - 20к скорее все будет б/у, что можете сказать по этому поводу ?
Бюджетный проц? Mdlab DSP 8. А так, кдарик 778 с флешкой но только мп3. Хотя с cd - ub100 флешку и к пиону можно приделать.
27.05.2015, 08:06
pancho63
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от ЗигмундФрейд
с cd - ub100 флешку и к пиону можно приделать
Так то да, но флак он от этого поддерживать не станет, да и приблуда эта редкая, вот тоже интересен проц MD Lab DSP 8, по идеи он должен быть всяко лучше старых альповских, ну типа 100 и т.п., и какое ГУ к нему можно в связку с нормальным звуком , тоже не сильно дорогое? Можно б/у.
27.05.2015, 08:10
ЗигмундФрейд
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от pancho63
Так то да, но флак он от этого поддерживать не станет, да и приблуда эта редкая, вот тоже интересен проц MD Lab DSP 8, по идеи он должен быть всяко лучше старых альповских, ну типа 100 и т.п., и какое ГУ к нему можно в связку с нормальным звуком , тоже не сильно дорогое? Можно б/у.
любое гу с оптикой на хвосте.но читающих флак ,таких не знаю,.но есть плееры портативные и стационарные с поддержкой всевозможных форматов.
То, что мд лаб лучше 100го тут даже сомневаться не приходится.
27.05.2015, 10:19
pancho63
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
А вообще в схеме с планшетом вместо гу присутствуют следующие компоненты : Ipad - проц - усилитель ? или я что то упускаю ?
27.05.2015, 10:38
ЗигмундФрейд
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от pancho63
А вообще в схеме с планшетом вместо гу присутствуют следующие компоненты : Ipad - проц - усилитель ? или я что то упускаю ?
Aple tv, на него сигнал с айпад по вайфа, а он через оптику сигнал в процессор.
27.05.2015, 14:55
pancho63
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
ЗигмундФрейд большое спасибо за разъяснения ! Информация получена , теперь буду курить форум с похожими инсталами и схемами:writer:гыгыгы
28.05.2015, 13:15
Khivr
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Подкопить на 99 пион! есличо
29.05.2015, 14:26
pancho63
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
А 80 пион flac с флешки читает или только по блютусу с яблочных приблуд ?
29.05.2015, 14:29
ЗигмундФрейд
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от pancho63
А 80 пион flac с флешки читает или только по блютусу с яблочных приблуд ?
Вав читает.
29.05.2015, 15:00
pancho63
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
На правах ТС , еще интересует один аспект, если в системе какие-нибудь компоненты подключены через родные пассивные кроссоверы (мид и вч , либо сч и вч) то резать по частотам с гу и усилителя как вижу я - нет смысла( по сути кросс сам режет и сверху и снизу как это запланировал и оптимизировал производитель) или я заблуждаюсь ? Просто думаю если какой то компонент в системе порезан с ГУ и усилителя + с кросса не ухудшится ли в таком случаи звук ?
29.05.2015, 15:05
ЗигмундФрейд
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от pancho63
На правах ТС , еще интересует один аспект, если в системе какие-нибудь компоненты подключены через родные пассивные кроссоверы (мид и вч , либо сч и вч) то резать по частотам с гу и усилителя как вижу я - нет смысла( по сути кросс сам режет и сверху и снизу как это запланировал и оптимизировал производитель) или я заблуждаюсь ? Просто думаю если какой то компонент в системе порезан с ГУ и усилителя + с кросса не ухудшится ли в таком случаи звук ?
Снизу то ничем не режется например МИД или сч. А дублирование срезов, скорее всего портит сигнал.
31.05.2015, 22:57
VitoTLT
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Не хочу создавать отдельную тему. В этой теме как раз мой вопрос будет в тему.
Ищу ГУ с процом и USB. Так то Pioneer80 самый оптимальный вариант, но дороговат... Я обратил внимание, что у других производителей тоже есть процевые ГУ и существенно дешевле 80prs. Насколько сильно эта разница заметна в звуке?
Проц мне нужен для того, чтобы разрулить поканалку на три усилка (ВЧ, СЧ, НЧ) и выставить задержки.
31.05.2015, 23:44
pancho63
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от VitoTLT
Проц мне нужен для того, чтобы разрулить поканалку на три усилка (ВЧ, СЧ, НЧ) и выставить задержки
80 пион не разрулит 3ку + саб поканально ! если только без саба или сч/вч в 2.5 полосы через кросс. А так присмотритесь к процу Mdlab DSP 8 бу можно поискать подешевле.
01.06.2015, 00:18
ЗигмундФрейд
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от VitoTLT
Не хочу создавать отдельную тему. В этой теме как раз мой вопрос будет в тему.
Ищу ГУ с процом и USB. Так то Pioneer80 самый оптимальный вариант, но дороговат... Я обратил внимание, что у других производителей тоже есть процевые ГУ и существенно дешевле 80prs. Насколько сильно эта разница заметна в звуке?
Проц мне нужен для того, чтобы разрулить поканалку на три усилка (ВЧ, СЧ, НЧ) и выставить задержки.
Таких гу, дешевле пиона не бывает.
01.06.2015, 02:51
Khivr
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от VitoTLT
Не хочу создавать отдельную тему. В этой теме как раз мой вопрос будет в тему.
Ищу ГУ с процом и USB. Так то Pioneer80 самый оптимальный вариант, но дороговат... Я обратил внимание, что у других производителей тоже есть процевые ГУ и существенно дешевле 80prs. Насколько сильно эта разница заметна в звуке?
Проц мне нужен для того, чтобы разрулить поканалку на три усилка (ВЧ, СЧ, НЧ) и выставить задержки.
Какие-такие другие производители дешевле, да ещё и с наличием проца??? Вы друзья порой удивляете, хотите всё по дешёвке!!!
---------- Сообщение добавлено 01.06.2015 в 02:53 ----------
Цитата:
Сообщение от Khivr
Какие-такие другие производители дешевле, да ещё и с наличием проца??? Вы друзья порой удивляете, хотите всё по дешёвке!!!
Желательно за так! ))))
01.06.2015, 08:55
NEOlitik
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
FLAC, из ГУ только Ural CDD читает. с винта.Все остальное, которое читает флак - ГУ не назовешь;)И с процом.
---------- Сообщение добавлено 01.06.2015 в 10:56 ----------
FLAC, из ГУ только Ural CDD читает.Все остальное, которое читает флак - ГУ не назовешь;)И с процом.
01.06.2015, 20:56
VitoTLT
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от Khivr
Какие-такие другие производители дешевле, да ещё и с наличием проца??? Вы друзья порой удивляете, хотите всё по дешёвке!!!
а также ещё:
JVC KD-R90BT Kenwood KDC-BT53U Alpine CDE-175R
Чем их процессоры хуже, чем у 80prs ?
Попробуйте сравнить их возможности. Полноценность кроссоверов и процессора временых задержек. Как это реализовано в той или иной гу.
02.06.2015, 21:23
VitoTLT
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Ну вот например по JVC:
Цитата:
Вводятся не временные задержки, а расстояния до динамиков, от 50 до 500 см с шагом 5 см. Есть ещё функция расширения звуковой сцены D.T.Expander. Предусмотрено 4 памяти на набор установок (Position). Эквалайзер пятиполосный (8 заводских предустановок), измеренные центральные частоты (50,0/201/802 Гц, 3,20/12,5 кГц) близко соответствуют спецификации. Частоты среза фильтров меняются от 30 до 200 Гц с шагом 10 Гц. Измеренная крутизна спада 11,8/15,5/21,0 дБ/окт. для фильтра ВЧ и 11,5/15,2 дБ/окт. для фильтра НЧ. Частота среза выдерживается точно, но для крутизны 18 и 24 дБ/окт. она устанавливается по уровню -6 дБ.
Вот по поводу Kenwood
Цитата:
Эквалайзер 13-полосный, 2/3-октавный, то есть частоты идут так: 62,5/100/160… Гц, …10/16 кГц. Временные задержки вводятся по каждому из шести выходов, шаг 2 см, диапазон до 610 см — это чтоб мало не было. Предусмотрена память на четыре варианта настройки. Можно вместо расстояний ввести параметры салона вашего авто (6 вариантов) и местоположение динамиков (три варианта для фронтов, два для тыла и три для сабвуфера). Диапазон перестройки фильтров во всех парах каналов одинаковый, от 30 до 250 Гц, причём до 100 Гц шаг по 10 Гц. Крутизна спада 6/12/18/24 дБ/окт. с небольшими отклонениями. Частота среза фильтра (по -3 дБ) от крутизны почти не зависит. Фирменная функция Speakers включает 12 типоразмеров динамиков, в т.ч. такие экзотические, как 18 см и 7 х 10 дюймов. Плюс «улучшатель» компрессии Sound Realizer и виртуальный подъём звуковой сцены Sound Elevation. Так что Kenwood «упакован» внушительно по любым меркам.
Вот информация по Alpine:
Цитата:
Временные задержки вводятся в диапазоне от 0 до 9,9 мс с шагом 0,1 мс (3,4 см). Есть эффект Spatial («Пространственность»), у него два режима: Front Wide и Rear Wide. Девятиполосный параметрик имеет 10 заводских предустановок. Диапазон центральных частот от 20 Гц до 20 кГц, шаг в основном через 1/3 октавы, но есть и дополнительные частоты: 5,8/7,2/9 кГц. Отклонения от номинала минимальны, для шести нижних частот мы получили 20,0/25,5/31,7/39,9/ 50,0/63,2 Гц. Шаг частот среза фильтров тоже через 1/3 октавы, диапазон 20 — 200 Гц. Крутизна спада любого фильтра может быть и нулевой (фильтр отключен). Значения крутизны обоих фильтров немного ниже номинальных 6/12/18/24 дБ/окт. Фильтры с номинальной крутизной 18 и 24 дБ/окт. рассчитаны на частоту среза по -6 дБ. Фирменная опция MX (Media eXpander) разбита на три диапазона и 8 уровней интенсивности.
По поводу Sony:
Цитата:
Звуковыми регулировками занимается семиполосный графический эквалайзер с шестью предустановками и традиционным набором частот 36/160/400 Гц, 1/2,5/6,3/16 кГц. Набор частот среза для фильтров ВЧ (одновременно для фронта и тыла) и НЧ один и тот же: 50/60/80/100/120 Гц, только первый вы можете отключить, а для второго предусмотрен ещё и выбор крутизны: 1/2/3. фильтры на каждую пару каналов (рца-6шт)с большим выбором частот раздела и самое главное крутизной спада! неплохую временную задержку отдельно по фронту и сабу, и 7 полосный эквалайзер с возможностью убрать гулкость баса и свистящие высокие частоты! полную настройку саба с возможностью изменения полярности.
P.S: Sony, к тому же, ещё и читает FLAC.
Так всё-же чем эти более дешёвые аппараты хуже чем 80prs ?
03.06.2015, 00:47
ЗигмундФрейд
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от VitoTLT
Ну вот например по JVC:
Вот по поводу Kenwood
Вот информация по Alpine:
По поводу Sony:
P.S: Sony, к тому же, ещё и читает FLAC.
Так всё-же чем эти более дешёвые аппараты хуже чем 80prs ?
Внимательно свой же текст прочтите. Очень внимательно, обратите внимание на частоты среза кроссоверов у всех гу.
03.06.2015, 15:44
VitoTLT
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Вы хотите обратить мое внимание на то, что все эти ГУ режут частоты по всем межблокам только в диапазоне от 50 до 200гц ? Если это так, то почему? А у пионера по другому?В принципе данные частоты среза вписываются в мою концепцию поканалки с моими компонентами, но не хотелось бы выжимать все соки из ущербного ГУ
03.06.2015, 18:13
ЗигмундФрейд
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от VitoTLT
Вы хотите обратить мое внимание на то, что все эти ГУ режут частоты по всем межблокам только в диапазоне от 50 до 200гц ? Если это так, то почему? А у пионера по другому?В принципе данные частоты среза вписываются в мою концепцию поканалки с моими компонентами, но не хотелось бы выжимать все соки из ущербного ГУ
У пионера диапазон частот гораздо шире, поканалка, с такими Гу только если резать с усилителя и сразу можно помахать фазировке рукой, да и не только ей. Придётся убить не один день на настройку.
03.06.2015, 23:03
RAINBOW369
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от VitoTLT
Вы хотите обратить мое внимание на то, что все эти ГУ режут частоты по всем межблокам только в диапазоне от 50 до 200гц ? Если это так, то почему? А у пионера по другому?В принципе данные частоты среза вписываются в мою концепцию поканалки с моими компонентами, но не хотелось бы выжимать все соки из ущербного ГУ
Пробовал я когда-то с подобным ГУ делать поканалку, при помощи уселителей, не благодарное это дело и настроить до конца так и не получилось! Купил Pioneer DEH-80prs и вот тут пазл сложился.
---------- Сообщение добавлено 03.06.2015 в 23:07 ----------
Цитата:
Сообщение от pancho63
Добрый день уважаемые форумчане! Имею сейчас в роли ГУ пион 88рс2, честно до последнего не хотел его менять, т.к. и звук не плохой и внешний вид очень нравится. Но отсутствие флешки и поддержка разных форматов flac и т.д. наталкивает на мысль о его замене. Что хочется от другого ГУ - флешка + поддержка flac. Пока в своем бюджете видится только 80 пион, но может есть альтернатива с нормальным безпроцевым ГУ со сносными настройками.
Если всё же вариант только ГУ, то это Pioneer DEH-80prs, но flac увы нет, но и альтернатив в эти деньги по возможностям нет. Про Айпад + проц не скажу, не сталкивался, но идея весьма интересная.
04.06.2015, 15:49
NEOlitik
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от RAINBOW369
Если всё же вариант только ГУ, то это Pioneer DEH-80prs, но flac увы нет
флак довольно легко и непринужденно разжимается обратно в wav, а это пионер читает:)
05.06.2015, 13:55
RAINBOW369
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от NEOlitik
флак довольно легко и непринужденно разжимается обратно в wav, а это пионер читает:)
Правда этим мало кто заниматься хочет
07.06.2015, 09:00
NEOlitik
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от RAINBOW369
Правда этим мало кто заниматься хочет
да нуу, под виндой - foobar, под mac - XLD, процедура конвертации - однокнопочная.... пакетные режимы, все дела. Можно вообще за один раз весь флак перегнать...
07.06.2015, 15:39
RAINBOW369
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от NEOlitik
да нуу, под виндой - foobar, под mac - XLD, процедура конвертации - однокнопочная.... пакетные режимы, все дела. Можно вообще за один раз весь флак перегнать...
Поверь. Я много таких ленивых задниц знаю))
07.06.2015, 15:51
Грут
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от VitoTLT
P.S: Sony, к тому же, ещё и читает FLAC
Это которая?
07.06.2015, 15:56
Димитрий-Донской
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от ЗигмундФрейд
То, что мд лаб лучше 100го тут даже сомневаться не приходится.
Но не 600го:rofl:доброго старичка..есть для комутации ДАКи и всевозможные "модные"переносные плееры с всевозможными форматами и объёмами памяти.
11.06.2015, 12:30
pancho63
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
А по функцианалу настроек 80 лучше 88рс2 или одного поля ягода ?
11.06.2015, 13:55
Сергей28
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Использую iRiver AK100+ Md-lab DSP8 звук передаю по оптике. Единственный минус этой связки, что DSP8 по оптике принимает разрешение только 24/96. У АК100 32гига своей памяти+ 2 слота под карты по 32 гига, итого 96гигов памяти. Этого за глаза хватит.
11.06.2015, 14:19
ЗигмундФрейд
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от pancho63
А по функцианалу настроек 80 лучше 88рс2 или одного поля ягода ?
Одинаковые
11.06.2015, 15:22
Деноновод
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от ЗигмундФрейд
Одинаковые
80 показался совсем убогим.
88 был повеселее.
11.06.2015, 16:39
ЗигмундФрейд
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от Деноновод
80 показался совсем убогим.
88 был повеселее.
У 80 жутко не удобный интерфейс, а возможности теже.
11.06.2015, 17:02
Деноновод
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от ЗигмундФрейд
У 80 жутко не удобный интерфейс, а возможности теже.
да, да интнрфейс просто ужас
12.06.2015, 01:28
RAINBOW369
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Цитата:
Сообщение от pancho63
А по функцианалу настроек 80 лучше 88рс2 или одного поля ягода ?
По настройкам тоже. Только RGB подсветка кнопок и дисплея добавилось и самое главное полноценная флешка.
07.07.2015, 23:14
VitoTLT
Re: Замена старичка pioneer 88rs2
Подскажите пожалуйста, а может вместо 80prs можно взять Alpine процессорный, схожий по функционалу? Какие модельки посоветуете?
Например, как вариант, нашёл: Alpine CDE 175R,