Хм... загвоздочка вышла...

Всем привет! Проблема в следующем: слухал я музон тута с другом, и бац... пищи вдруг заглохли, оба одновременно... пищи DLS UR1... гейн на усе чуть меньше половины стоить... усь Helix DB 4... до этого данные пищи без проблем отыгрывали тот же трек, на той же громкости... а тут... даже странно... просто вдруг замолчали... пищи были порезаны первым порядком, играли от 3700Гц 12Дб/окт... проблем до этого не было...
Пенял на усь, да нет, не усь, с ним все ок... а вот если миды на ГУ убрать в ноль, и громкость выкрутить на максимум, то будет слышно как пищи еле играют трек...
Вообщем кто что думает по этому поводу? Есть ли варианты их оживить? И если да, то кто и где :) Пищи меня устраивають, устраивали... менять не думал... но второй комплект таких же покупать не хочетсо уже... все желание отпало...:(

В принцепе если бы был перегруз то слышал бы! и вряд ли они сгорят в один момент, межблоки глянь! И попробуй их в другую машину подключить

SweaR,

Цитата:

---

В принцепе если бы был перегруз то слышал бы! и вряд ли они сгорят в один момент,

---

я тоже так думаю, особенно оба и одновременно... подключил к домашнему усю, тишина...
Межблоки вполном порядке, это 100%... я на те каналы миды перкинул, т.к. сначала подумал шо 1 и 2 каналы накрылись, но неть, миды заиграли от этих каналов...

ЧеловеГ, что тут можно думать-то. Берешь пищ (так как сгорело два, то берешь два пища) и мультиметр: проверяешь сопротивление по постоянному току (вилка 3,2-3,8Ом нормально) Если сопротивление бесконечность, то поздравляю с обрывом катушки (или подводящих проводов). Если же в норме, то попробуй аккуратно (очень аккуратно) понажимать на подвес, может их заклинило (хотя для твитеров это очень редкий случай, вызванный браком динов)

А так при любом исходе проверки светит поход к мастеру-доктору, который сможет вернуть их к жизни. (в принципе в случае обрыва подводящих проводков можно поробовать самому подпаять их)

кстати, вот это как понимать:

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

пищи были порезаны первым порядком, играли от 3700Гц 12Дб/окт...

---

как вс-таки были порезаны? (первый порядок на 3700Гц это достаточно низко для пищалок, не каждая справится. Про способности этих ничего не знаю)

12дб/окт это вроде второй порядок...

Bunya,

Цитата:

---

как вс-таки были порезаны?

---

если совсем просто то с ГУ...

вопрос в том, каким все таки порядком было порезано? (первый - 6дб\окт, второй - 12)
если первым, то могло им и поплохеть (странно что обе сразу)
если вторым - должны были играть нормально...в принципе

В первую очередь, имхо, нужно провода смотреть. Поставил вместо штатных блинов в заднюю полку Rockford Fosgate P1694. Но поскольку катаюсь пока со штатным усем infinity, там очень хитро всё сделано: кроссоверы стоят в усе и уже настроены на определённую частоту раздела. И к полочной задней акустике подходили не 2 проводка, а 4! Два на НЧ и два других на СЧ/ВЧ. Пришлось перепаять акустику.

Через неделю заглох СЧ/ВЧ диапазон на одном блине. Подумал, что сгорели динамики. Когда дошли руки, вытащил блин и понёс домой. Ковырялся долго, вскрыл проводку почти до самых пищалок. Сигнал пропадал. Собирался уже выдрать СЧ/ВЧ стойку и случайно задел родной провод этих блинов. И проводок просто отвалился!!! Зачистил, припаял, заизолировал и всё работает!

Первым порядком :) ... Короче говоря, съездил в конторку по ремонту всяка разной техники/акустики, сказали обрыв обмотки... думаю почему так произошло всем известно... если же нет, то много навалил на них... Решил проверить дескать, проверил... и ##### им настал... впринципе можно и перемотать обмотку, но че та мне кажетсо что проще новые купить... пожалуй так и сделаю...

по цене смотри, в принципе нормально перемотанный дин ничем не хуже нового..
кроме того факта, что ты знаешь, что он перемотан :)

shroom, возможно это и так... а гиде можно уточнить скока это будеть стоить тады? Или так, где этим занимаютсо?

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Первым порядком :) ... Короче говоря, съездил в конторку по ремонту всяка разной техники/акустики, сказали обрыв обмотки... думаю почему так произошло всем известно... если же нет, то много навалил на них... Решил проверить дескать, проверил... и ##### им настал... впринципе можно и перемотать обмотку, но че та мне кажетсо что проще новые купить... пожалуй так и сделаю...

---

зато теперь есть материальный стимул разобраться что такое первый порядок, что такой второй, какая у них крутизна и т.д. (как не надо резать пищи Вы уже знаете)
а еще не мешает потренировать уши: ибо перегруз пищалки услышать вполне реально до того, как она сдохнет.

Bunya, до этого было все ок, а моя физиономия даже не предполагала что на этом треке они сдохнут...

Цитата:

---

зато теперь есть материальный стимул разобраться что такое первый порядок, что такой второй, какая у них крутизна и т.д. (как не надо резать пищи Вы уже знаете)

---

да уж... ну что не делаетсо все к лучшему... это ж не конец света... думаю теперь о замене...
че нить из б/у до 3500рэ... мне главное шоб они классом ниже не были ДЛСовских и звучали тоже соответственно...
P.S. Морели 23 избитый вариант, это не моё...
Есть мысли на шо обратить внимание? Или предложения есть? На размеры пофих... стойки все равно новые делать придетсо...
P.P.S. А сколько будут стоить вот такие пищи б/у и реально ли их гиде найти: Pioneer TS-T3PRS : MUZBAZAR - электронный магазин автомобильной AV техники ?

Почитал и :uhoh:
Может, тогда все-таки, в поканалку ВЧ кроссовер родной с защитой (если есть) включать? Интересно, реально, она помагает, вроде как не видно как работает? Опять же, кросс усилителя + родной кросс = считай ДВОЙНАЯ крутизна спада - это плюс, но тогда про выбор частоты раздела - забудь... минус.

Easton,

Цитата:

---

Может, тогда все-таки, в поканалку ВЧ кроссовер родной с защитой (если есть) включать?

---

Кроса нет, пищи покупались отдельно... и темболее кросс обязательно нагадит... но это ИМХО!

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Easton, Кроса нет, пищи покупались отдельно... и темболее кросс обязательно нагадит... но это ИМХО!

---

Нагадит-нагадит, это точно! Он же пассивный, со всеми вытекающими последствиями.
Может тогда, только защитное реле ставить? Ничего в этом не понимаю :confused: Или вот еще...
Точно ставить газоразрядные лампы, как в цепях защиты ВЧ в кроссоверах, но только как подобрать под определенную мощность и... частоту раздела. Интересно от частоты раздела есть зависимость?

Короче, все равно нужны будут родные кроссоверы, только брать от туда схемы защиты ВЧ.:class:

Easton, вроди ставят всяко разные лапочки в цепь типа 12В 5Вт... ну или чаго то подобное... просто не заморачивалсо, но можно поискать...

Цитата:

---

Интересно от частоты раздела есть зависимость?

---

Вроди неть...

http://magnitola.org/car-audio-sovet...ita-vch-3.html

http://magnitola.org/car-audio-sovet...tvitterov.html

Спалю или нет???? - Форум CarMusic

http://img-fotki.yandex.ru/get/22/sa...9388_8984352_L

:) довольно интересно... чессна... значить мине надо впиндюрить лампочку на + в акустич проводе, на сколько я понял... да? И какого типа/размера лампочку поставить? 12В 5Вт или 12В 20Вт... Есть предложения?

вот еще:
Новая профессия лампочки Ильича…
:)

Короче, банально пришли к конденсатору. Тогда зачем он?
Когда в усилителе встроенный активный кроссовер.
Ну, все равно, про лампы интересно вышло.

Чем ставить защиту лучше повысить крутизну спада (опять же с помощью конденсатора) и внимательнее с частотой раздела.

Easton,

Цитата:

---

Короче, банально пришли к конденсатору.

---

неа, к предохранителю ;)

Цитата:

---

Когда в усилителе встроенный активный кроссовер.

---

Я резал с помощью ГУ, усь в полную полосу пущен...

Цитата:

---

Чем ставить защиту лучше повысить крутизну спада (опять же с помощью конденсатора) и внимательнее с частотой раздела.

---

У меня как я ужо писал пищи играли от 3700Гц... что низко назвать сложно, хотя как посмотреть, от порядка тоже многое зависить...

Цитата:

---

Я резал с помощью ГУ, усь в полную полосу пущен...

---

Можно посоветовать еще и задействовать кроссовер усилителя. Думаю актуально будет только для ВЧ.

Цитата:

---

У меня как я ужо писал пищи играли от 3700Гц... что низко назвать сложно, хотя как посмотреть, от порядка тоже многое зависить...

---

Если не работают значит какая-то гармоника их все-таки достала и 2 Guns

ЧеловеГ,
1) У мя сгорела мт-22, ремонт обошолся 20$. После ремонта сравнивал... играет точно также как и вторая.
2) В родном кросе UR1 ирает от 3800 вторым порядком, скорее всего сгорели из-за того что были порезаны первым.

Anton64, где делал? Правдо ты живешь далеко от Москвы, ну хоть какая контора должна быть?

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Anton64, где делал? Правдо ты живешь далеко от Москвы, ну хоть какая контора должна быть?

---

Поспрашивал у знакомых, дали номер. Мол он единственный в городе (Одесса) кто перематывает катушки... созвонился, приехав попал в полуподвальное помещение, куча хлама радиолы старые)) нашёл этого деда... (на лицо читый еврей)

грю -не работает, вроде сгорела.
Он -ок, ремонт 50рублей (10$)
я замечательно. Через день звонит, говорит забирайте но т.к. у вас Морель бла,бла,бла сложная конструкция... 20$ :D

Пл...я КАк ты порезал первым порядком???? У урала только 2ой и 4ый :).

vano3D, выходит вторым...

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

vano3D, выходит вторым...

---

а вот тут тема приобретает новый, интересный оборот.
Второй порядок на 3700 врядли мог загубить обе пискли махом. Может в усе не все в порядке?

может он так старательно пытался отиграть миды, что на свистки "электричества" не хватило?
А искаженные-искажения тут же выскочили и прикончили купола?
:D

vano3D, а какое напряжение на линейках у урала?

Цитата:

---

Сообщение от Bunya

а вот тут тема приобретает новый, интересный оборот.
Второй порядок на 3700 врядли мог загубить обе пискли махом. Может в усе не все в порядке?

---

Нет. Врядли в усилителе. Усилитель на ВЧ мог с малой вероятностью спалить ДВЕ пищалки, т.к. стерео сигнал на ВЧ различный для каналов. Их прикончили скорее отголоски НЧ-СЧ, сразу и ДВЕ. Скорее всего мог клюкануть Ural :crazy:, т.к. это считай компьютер. Мог быть сбой программного обеспечения, типа прошивку новую не плохо было бы. :rolleyes:

За это не ругайте. ИМХО. Все таки продукт НАШ и программное обеспечение, наверно, тоже НАШЕ. Аппарат первый и опыта нет. И вообще на длительную эксплуатацию не приспособленный.

Интересно, а как Ural поведет себя при пониженном напряжении :confused:

Anton64,

Цитата:

---

а какое напряжение на линейках у урала?

---

http://carmusic.clan.su/_ph/2/2/614851017.jpg

Easton,

Цитата:

---

Нет. Врядли в усилителе. Усилитель на ВЧ мог с малой вероятностью спалить ДВЕ пищалки, т.к. стерео сигнал на ВЧ различный для каналов. Их прикончили скорее отголоски НЧ-СЧ, сразу и ДВЕ.

---

Ни то, ни то... никаких отголосков быть не могло... :)

Цитата:

---

Скорее всего мог клюкануть Ural :crazy:, т.к. это считай компьютер. Мог быть сбой программного обеспечения, типа прошивку новую не плохо было бы. :rolleyes:

---

Те кто имеет или имел дело с данным ГУ знают как он лагает, и спалить он ничего не мог... 100%
ПО стоит последнее... лагает(как правило уходит в перезагруз) очень и очень редко... тьфу-тьфу-тьфу... :)

Цитата:

---

За это не ругайте. ИМХО. Все таки продукт НАШ и программное обеспечение, наверно, тоже НАШЕ. Аппарат первый и опыта нет. И вообще на длительную эксплуатацию не приспособленный.

---

Я уверен любой Урал переживет многие пионэры, альпайны и тд... т.к. как все новые енти ГУ собирают кЕтайцы, малоазийцы и тд...
Японцы чистокровные - это другая тема...

Цитата:

---

Интересно, а как Ural поведет себя при пониженном напряжении

---

Будет работать, в отличии от современных ГУ(большинства)... он работает от 8V до 18V...

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Anton64,
http://carmusic.clan.su/_ph/2/2/614851017.jpg

---

непойму.. там 2 или 8 вольт?

Anton64,

Цитата:

---

непойму.. там 2 или 8 вольт?

---

:D да хто ж его знаеть...
Вроди якъ 2,1V, но опять же таки номиналу :)

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Anton64, :D да хто ж его знаеть...
Вроди якъ 2,1V, но опять же таки номиналу :)

---

вот смотри на моём примере:

у мя 88ой, напруга на линейках 5 вольт.
пищалки тоже с низкой резонансной 950гц порезаны 4кГц 6дб/окт.
играют от уся 2 по 50 ват
на усе входная чувствительность начинается какраз с 5 вольт, поэтому гейн на минимуме

и при всех этих факторах я ооочень боюсь наваливать им выше средней громкости... и то, исключительно на треках с хорошим качеством (мп3 256-320)

п.с. причём есть и те мп3 в качестве 320кбс которые не тянут даже на 128, так что определять нужна всё на слух.

Anton64, гейн был нормально отрегулирован... при МАХ громкости искажений не было... я ж не мутант глухой, и голова вроди с мозгами :)

Цитата:

---

и при всех этих факторах я ооочень боюсь наваливать им выше средней громкости... и то, исключительно на треках с хорошим качеством (мп3 256-320)

---

Это уже другая тема... ну навалил я... да, и пищи не выдержали... чаго ж теперь... в след раз подумаю... :tease:и снова навалю... :D шутка... желание отпало... пока отпало...:rolleyes:
Я пищ запорол вот на этом треке(с тестового диска, качество высокое, не mp3): http://carmusic.clan.su/333.wma

Цитата:

---

Сообщение от Easton

Нет. Врядли в усилителе. Усилитель на ВЧ мог с малой вероятностью спалить ДВЕ пищалки, т.к. стерео сигнал на ВЧ различный для каналов. Их прикончили скорее отголоски НЧ-СЧ, сразу и ДВЕ. Скорее всего мог клюкануть Ural :crazy:, т.к. это считай компьютер. Мог быть сбой программного обеспечения, типа прошивку новую не плохо было бы. :rolleyes:

За это не ругайте. ИМХО. Все таки продукт НАШ и программное обеспечение, наверно, тоже НАШЕ. Аппарат первый и опыта нет. И вообще на длительную эксплуатацию не приспособленный.

Интересно, а как Ural поведет себя при пониженном напряжении :confused:

---

лучше ап стену.
Как спалил хз. перепутал нибось да и все.

я тоже спали оду пищу Eton CX280 нечаянно перепутал и повесил их на канал для мидов :banghead: включил послушать и тут левая чик и готова хотя на ГУ уровень громкости успел добраться от 0 до 1 :crazy:

сам виноват :(

ну чтож, будем ждать второго сожженного комплекта пищей, тогда может и причина прояснится :)