Мерседес W210 нужна помощь

Всем доброго времени суток!
Я из Питера, автомобиль МВ W210.
Чуть меньше года владею данным авто, звук был штатный, но в предыдущих машинах мало мальски чего-то пытался всегда делать. К сожалению, опыт печальный, т.к. обращался в студии - как известно $$$ выкачат, а толк 0! В этом году решил подойти собственными силами и быть немного подкованным в данном вопросе. Разводилаво достало.
В течении недели внимательно прочитал тьму тем - РЕСПЕКТ ВАМ ВСЕМ! Инфы хватит на две жизни, НО! как бывает в жизни, чем больше информации, тем хуже спишь.... короче: Я ЗАПУТАЛСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНО!

Что есть:
- Авто: МВ W210
- ГУ: Alpine 9812RB
- АС: штатная BOSE + 2 штатных сабика в полке
- Бюджет: 40-45.000 руб (вместе с руками)

Музыка:
- транс (Фонарь, Тиесто, Ван Бюрен, Бабина)
- иногда попса
- иногда R`n`B

Что холтел бы получить на выходе:
- построить хороший 2х компонентный фронт (магнитола вроде 3х не позволит) + усил;
- построить саб + усил (за сиденьями стоит бензобак)
- прошумить двери (думаю сам смогу справиться).
- от звука: хочется четкого, глубоко баса (не пердежа из багажника), носки наверное слетать не будут, но ОЧЕНЬ хочется...

Прошу вас помочь мне определится в компонентах исходя из данных. На сегодняшний день ничего не ясно с компонентами вообще, но есть несолько предложений от установщиков по постройке саба и прочего, НУЖНЫ ВАШИ СОВЕТЫ:
1. Предлагают в багажник - боюсь бас так и останется в багажнике
2. Предлагают две 10 в заднюю полку - склоняюсь к этому варианту, но что брать: какой саб, какой усил???
3. Осилил наконец всю статью "Советы по шумоизоляции" - на выходе в голове каша, думаю разберусь - где в Питере можно приобрести шумо- и виброизоляционные материалы?
4. Какой поставить фронт + усил исходя из ГУ 9812RB и предпочтений в музыке? Кольца проставочные нужно обязательно строить?
5. Сколько нужно кондеров, если поставить 2 саба в полку? Поправьте, если ошибаюсь брать лучше Stinger?

Всем кто мне как-то сможет помочь ОГРОМНОЕ СПАСИБО, т.к. я окончательно запутался, что покупать и терябсь в выборе.Уж покупать то так, чтобы потом не было обидно за потраченные денежки.....

Цитата:

---

Сообщение от БармалейW210

1. Предлагают в багажник - боюсь бас так и останется в багажнике
2. Предлагают две 10 в заднюю полку - склоняюсь к этому варианту, но что брать: какой саб, какой усил???

---

Ты как то сам себе противоречиш, мотаясь между двумя вариантами. Остановись окончательно на одном и легче будет (пойдеш уже в опред. напралении). Я не знаю как устроен у мерседеса багажник, но в задную полку можно и фриэерные поставить, и ЗЯ и ФИ. В последних вариантах работы намного больше, тем более если сам собрался делать.

можно сделать все что угодно! в мерине с этим чуть проще, т.к. акб у него под задним сиденьем! уже хотя бы силу не тянуть!
я за фи выведенный в полку и туда же чтобы смотрели сабики.
лучше одну 12шку. думаю она туда поместица. только полку надо делать ваще серьезнную. с закрытым объемом под ней.

Цитата:

---

Сообщение от hamzin

Ты как то сам себе противоречиш, мотаясь между двумя вариантами. Остановись окончательно на одном и легче будет (пойдеш уже в опред. напралении). Я не знаю как устроен у мерседеса багажник, но в задную полку можно и фриэерные поставить, и ЗЯ и ФИ. В последних вариантах работы намного больше, тем более если сам собрался делать.

---

Привет.
Сам я не особо силен в принятии правильного решения - был в нескольких конторах - вот такие варианты предлагают и на каждый вариант говорят играть будет достойно... вот есть сомнения по поводу достойного звука из фи или зя в багажнике по причине присутствия бензобака за задним сиденьем...
Лично я хотел бы в полку поставить фриейр, бюджет на все озвучено, вопрос к гуру: что лучше две 10 или один 12? И какие компоненты рекомендуете..
Сам я не потяну: нет ни места где можно этим заниматься, ни необходимого инструмента для инсталяций, ни знаний в этой области...

Цитата:

---

Сообщение от Vano

можно сделать все что угодно! в мерине с этим чуть проще, т.к. акб у него под задним сиденьем! уже хотя бы силу не тянуть!
я за фи выведенный в полку и туда же чтобы смотрели сабики.
лучше одну 12шку. думаю она туда поместица. только полку надо делать ваще серьезнную. с закрытым объемом под ней.

---

Видел фото в нете по установке 12шки и постройки спецполки - но там бюджет превышает мой в разы по-моему...
Что Вы порекомендуете из 12х динов и усилка к нему.
С кондерами как быть? Одного хватит? Если вариант с двумя 10ками к нему нужен 4х канальный усилок, в это случае как бы с кондерами?

по кондерам будет зависить от мощьности твоей системы 1ф достаточно как правило до киловата
есле 2х10 будут то можно обоитись одним хорошим 4х канальником и 1 кондером

:) Попробую помочь:
1 ГУ - достойный выбор, хороший звук - особенно для этих стилей,
2 Фронт - нужен мощный, способный играть в фри-эйр (в двери) - это может быть АД600Р, Полк ММ, ###тц ШВ165Л+Морел МТ23 и т.д. Лучше послушать и выбрать для себя - что больше нравится.
3 Усь для фронта - любой мощный 4-х канальник - тот же Стег серии КуЭм или К, можно и недорогие Хеликс ДБ4 или такой же с развитой кроссоверной частью.
4 Саб - две десятки фри-эйрных (старый Бостон серии Г, у Алпайна вроде сейчас появились - вобщем любые, какие найдёшь...)
5 Усь на саб - класса Д - тот же Хеликс ДБ1000.2 или ему подобный - обязательно с сабсоником и регулировкой фазы
По инсталлу - ШИ дверей и багажника, миды на проставочные кольца из МДФ или фанеры, твитеры можно в штатные места на торпедо, сабы в усиленную фанерой заднюю полку, уси на подиум на бензобак или в боковую нишу, кондёр тот же Хеликс или Стингер на 1 Ф, силу - 2 Га, межблоки - Дакс Р88, акустические - мид -14Га, твитер - 16Га, саб - 12Га. Вот и всё!!!

Цитата:

---

Сообщение от БармалейW210

Что холтел бы получить на выходе:
- построить хороший 2х компонентный фронт (магнитола вроде 3х не позволит) + усил;

---

Что то заговорили о сабах, а про фронт забыли.
Ты собираешся фронт к голове подключать? Если к усилку, то не важно 2-х или 3-х компонентные. С первыми попроще в настройке и меньше возьмут за установку, поскольку я понял сам ты не имеешь возможности сделать. Учитывая твой бюджет, лучше остановится на первом варианте.

а я бы, для вышеуказанных стилей, взял бы акустику алпайн SPX-17PRO и уся к ним pdx. 2.150 или, в расчете на будующую поканалку pdx 4.100. На сабик лучше взять 12 бумажную (к примеру поискать б/у пирлесс xxls 12 и соорудить под задней полкой ясчег! На сабик взять pdx 1.600/ То, что вы слушаете, отиграет отменно! Я лично слышал подобную систему.

Цитата:

---

3. Осилил наконец всю статью "Советы по шумоизоляции" - на выходе в голове каша, думаю разберусь - где в Питере можно приобрести шумо- и виброизоляционные материалы?

---

Региональные представители - Питер там найди.(кстати на сайте этом куча инфы всякой полезной,включая цены)
Ещё есть на Юноне ( АвтоАудиоЦентр) но там дороже и не всё есть
Если тебе делать двери и багажник, то на двери Вибропласт М2(на внутреннюю часть)+туда же Сплэн3004, на внешнюю часть Вибропласт М1 +Битопласт 5(ИМХО, все делают по-разному). На багажник только вибру пойдёт Бимаст,Вибропласт.. Расход( двери) примерно На внутреннюю поверхность 2листа Вибры+ лист сплэна,на внешнюю лист вибры и лист битопласта( на 2 двери). В багажнике как делать будешь- листа 3 -4 хватит.

Цитата:

---

Кольца проставочные нужно обязательно строить?

---

Обязательно, дверь надо серьёзно готовить
Начни с шумки и проводки, построй фронт с усилком, потом будешь мутить с сабом. Если что где-купить надо пиши, я уже весь город облазил

Цитата:

---

Сообщение от Car@bass

:) Попробую помочь:
1 ГУ - достойный выбор, хороший звук - особенно для этих стилей,
2 Фронт - нужен мощный, способный играть в фри-эйр (в двери) - это может быть АД600Р, Полк ММ, ###тц ШВ165Л+Морел МТ23 и т.д. Лучше послушать и выбрать для себя - что больше нравится.
3 Усь для фронта - любой мощный 4-х канальник - тот же Стег серии КуЭм или К, можно и недорогие Хеликс ДБ4 или такой же с развитой кроссоверной частью.
4 Саб - две десятки фри-эйрных (старый Бостон серии Г, у Алпайна вроде сейчас появились - вобщем любые, какие найдёшь...)
5 Усь на саб - класса Д - тот же Хеликс ДБ1000.2 или ему подобный - обязательно с сабсоником и регулировкой фазы
По инсталлу - ШИ дверей и багажника, миды на проставочные кольца из МДФ или фанеры, твитеры можно в штатные места на торпедо, сабы в усиленную фанерой заднюю полку, уси на подиум на бензобак или в боковую нишу, кондёр тот же Хеликс или Стингер на 1 Ф, силу - 2 Га, межблоки - Дакс Р88, акустические - мид -14Га, твитер - 16Га, саб - 12Га. Вот и всё!!!

---

Спасибо за помощь - уже есть конкретика и есть с чем работать. Полка однозначно будет сроиться крепенькая - в этом случае я понимаю, что нужно обязательно усиливать.
Я првильно понимаю, что указанные Вами компоненты можно ставить уже комплексом, который даст хороший звук или же Вы рекомендуете вне зависимости от комплексного подхода просто стоящие компоненты ?

Цитата:

---

Сообщение от hamzin

Что то заговорили о сабах, а про фронт забыли.
Ты собираешся фронт к голове подключать? Если к усилку, то не важно 2-х или 3-х компонентные. С первыми попроще в настройке и меньше возьмут за установку, поскольку я понял сам ты не имеешь возможности сделать. Учитывая твой бюджет, лучше остановится на первом варианте.

---

Почитав на форуме различные топики относительно поканалки, хочу ставить фронт не от головы, а от усила. 2х компонентая как я понял проще в постройке и не требует особых затрат, чем 3х компонентная.

Как быть с тылом - его нужно вешать на усил или можно поставить фронт от 2х канального усилка, твиттеры от головы и тыл от головы? Как сделать правильно?
Или же надо купить 4х канальный и на него повесить и фронт, и тыл?

Сходи на Журнал Автозвук рубрики своя игра и системы, может что найдёшь

Цитата:

---

Сообщение от 001

Региональные представители - Питер там найди.(кстати на сайте этом куча инфы всякой полезной,включая цены)
Ещё есть на Юноне ( АвтоАудиоЦентр) но там дороже и не всё есть
Если тебе делать двери и багажник, то на двери Вибропласт М2(на внутреннюю часть)+туда же Сплэн3004, на внешнюю часть Вибропласт М1 +Битопласт 5(ИМХО, все делают по-разному). На багажник только вибру пойдёт Бимаст,Вибропласт.. Расход( двери) примерно На внутреннюю поверхность 2листа Вибры+ лист сплэна,на внешнюю лист вибры и лист битопласта( на 2 двери). В багажнике как делать будешь- листа 3 -4 хватит.

Обязательно, дверь надо серьёзно готовить
Начни с шумки и проводки, построй фронт с усилком, потом будешь мутить с сабом. Если что где-купить надо пиши, я уже весь город облазил

---

Это очень гуд. Для шумки уже нашел место, строительный фен и выделил из бюджета упаковочку баночного пива!
Тему про шумку я прочел - решил делать сам (надо хоть самому принять участие в этом мероприятии). Не понял одного: а обратную сторону обшивки двери нужно тоже проклеивать? Или хватит ШИ внутреннюю и внешнюю сторону самой двери?

По плану хочу сделать так:
1. Шумить двери + багажник (своими руками)
2. И фронт и саб делать одновременно - ну, у одного установщика хочу все сделать.

:tease:Лучше конечно сделать фронт с поканальным усилением (2 канала на мид, 2 - на твитеры) Для указанных стилей можно и фронт+тыл установить, но насколько я помню в задние двери акустика больше 13 см не войдёт) По компонентам я написал как рекомендацию, но можно поставить и другие...

Цитата:

---

Сообщение от Car@bass

:tease:Лучше конечно сделать фронт с поканальным усилением (2 канала на мид, 2 - на твитеры) Для указанных стилей можно и фронт+тыл установить, но насколько я помню в задние двери акустика больше 13 см не войдёт) По компонентам я написал как рекомендацию, но можно поставить и другие...

---

Совершенно верно, для большего надо пилить дверь. Что Вы можете посоветовать по установке 2х 10 - какие дины можете посоветовать и кончено же к ним усил.

:banghead: Вы знаете - последнее время производители нас такими сабами не балуют. Надо просто посмотреть тесты сабов в журнале "Автозвук" - сейчас как я говорил Алпайн выпускает, кажется Челенджер или ЕОС, из старых Бостон серии Генерэйшен, ЖЛ АйБи и т.д.
А усь под них - да любой моноблок с сабсоником (он желателен для ФЭ) и регулятором фазы (это может быть Хеликс ДБ1000.2, ДЛС какой-нибудь МАД15 и т.д.)

Цитата:

---

Сообщение от Car@bass

:banghead: Вы знаете - последнее время производители нас такими сабами не балуют. Надо просто посмотреть тесты сабов в журнале "Автозвук" - сейчас как я говорил Алпайн выпускает, кажется Челенджер или ЕОС, из старых Бостон серии Генерэйшен, ЖЛ АйБи и т.д.
А усь под них - да любой моноблок с сабсоником (он желателен для ФЭ) и регулятором фазы (это может быть Хеликс ДБ1000.2, ДЛС какой-нибудь МАД15 и т.д.)

---

Спасибо:popivu:!

По шумке вопрос: в багажнике бензобак - его (бензобак) проклеивать надо? говорят может искажать звук в зависимости от полноты заправки бензом. Какой материал (вибро, шумо или в два слоя) нужно купить?

:) Багажник обычно и клеют весь в два слоя - вибро потом шумо... :tease:

Цитата:

---

Сообщение от Car@bass

:) Багажник обычно и клеют весь в два слоя - вибро потом шумо... :tease:

---

Ок, понял. А бензобак как обклеивать, также как все остальное пространство багажника?

Конечно, а что разве он не резонирует? :D

Доброго времени суток, дорогие форумчане! Столкнулся с подобной проблемой и тоже в раздумьях. Кто может - подмогните пожалуйста. Аналогично MB W210 седан. Что стояло "с рождения" - не знаю. Из заводского обнаружил только в задних дверях Nokia в заводских подиумах, которые и были мной изъяты по причине треска и хлюпанья оных. В задней полке место под четыре динамика с завода - по два справа и слева. Что там было - не представляю, посадочные места под 6 - 6,5 дюймов. Голова уже стояла не штатная. Спереди - тоже штатку не застал. Но, я так понимаю, там стояла 3-х компанентка. В панели 70, в дверях 16 снизу и твитеры сверху. В настоящий момент стоит ГУ kenwood KDC 364U, усилок сзади повешен кверх ногами JBL 4-х канальный. Хочу поставить новую акустику. Вперёд, в идеале подойдёт Hertz HSK 163, но в виду ценника на оный комплект, склоняюсь к ESK 163.5 L. Правда, там серединка не 70, а 100, но,по идее, поставить, наверное можно. Играть будет от "родных" его кроссоверов, т.к. поканалку от уся тянуть и отстраивать её, как объясняли, - дело тонкое и трудоёмкое, требующее места (под отдельный усь) и отсутствующих у меня навыков. С задней полкой - вообще беда! Что туда ставить - вопрос! И, в какой комбинации? Хочу поставить все четыре динамика. С этой целью хочу поменять усь на 5-канальный (пока остановился на Ural 5.300, кстати выбор пал как раз после прочтения статей тут), в заднюю полку в места, что ближе к центру поставить два 16 (или 16,5 на подиум - место позволяет) 8-ми омных параллельно к выходу на 5-ый канал уся, по краям - 2 каких-либо - ВОТ ВОПРОС - КАКИХ? Можно-ли туда поставить коаксикалы или лучше компаненты? Что будет звучать гармоничнее? И, на чём лучше остановиться - Hertz или Alphard? В репертуаре - всеяден, преобладает Drum'N'Bass, Рок, R'N'B, бывает и попса, под настроение, и инструментал. Формат звука предпочитаю CD-шный, если MP3, то с хорошим битрейдом (не менее 300). Прошу помочь с выбором, так-как установщики рекомендуют по принципу "Каждый кулик - своё болото хвалит.

---------- Сообщение добавлено 11.01.2016 в 12:13 ----------

Да, совсем забыл дорасшифровать. Сответственно, остальные четыре канала уся хочу распределить так: 2 канала пойдут на перед - к кроссоверам, и, оставшиеся 2 - на ты, что по бокам. Заранее благодарю всех откликнувшихся, приму во внимание любые предложенные комбинации и предложения! Кстати, ГУ тоже может быть заменено. Подумывал о Kenwood KDC 6051U, KDC BT53U, KDC BT92CD, т.к. других фирм особо не знаю. И,вообще, имеет-ли смысл менять ГУ в моём случае? Или усь какой-нибудь другой посоветуете приблизительно в этом бюджете?