Активный кроссовер в в двухполосный фронт поканально. Что можно купить сейчас?

Всем привет.

Вопрос собственно в заголовке. Предистория такова...

Последнюю систему свою собирал в 2005, в 2114. После ее продажи и перехода на новую "иномарку" (Lacetti SW) как-то подостыл к автозвуку, и до недавнего времени ездил со штаткой, пока случайно не наткнулся на форум, и не случился рецедив "болезни" :laugh3::laugh3::laugh3:

Собственно, есть желание построить бюджетный вариант системы: двухполосный фронт поканально + саб. Цель - вспомнить былые навыки по установке/настройке и приобрести новый опыт (стелс, подиумы из полиэфирки). Ну и как профит - получить на ближайшие пару лет до смены авто более вменяемый звук.

Так вот, что касается поканалки... В далеком прошлом, когда я строил себе систему, достаточно популярным решением было использование активных кроссоверов. Собственно, по старой памяти сейчас и решил развести поканалку через активный кросс. А вот пытаясь подобрать вариант для использования, понял что сейчас они в продаже достаточно редко встречаются. Или я плохо ищу?:mosking:

Собственно, из того что нашел:

Soundstream SE-3840 - нет в продаже уже, но по описанию четко подходит под потребность - развести фронтальный линейный выход на ВЧ/мид для последующего поканального усиления

Boss Audio System BX35
Boss Audio System BX45 - оба вроде есть в продаже, но описания скудные - не понятно, есть ли в них сумматор. Нашел инструкцию к 45 на английском - вроде есть такое, но до конца не уверен...

В общем, знатоки, подскажите - подходят данные модели под мои нужды? Или может кто посоветует что еще можно приобрести сейчас? По возможности бюджетно...

Цитата:

---

Сообщение от Paut

Так вот, что касается поканалки... В далеком прошлом, когда я строил себе систему, достаточно популярным решением было использование активных кроссоверов.

---

На сегодняшний день активные кроссоверы добавили себе в функционал т.н."задержку по времени",добавили в функционал эквалайзеры и называются ПРОЦЕССОРами.

Спасибо. С процессором-то понятно. Но как я понимаю, там бюджет уже другой совсем?
Сейчас хочу тренировочный инсталляции сделать, без особых вложений (часть компонентов уже есть), а вот если затянет - в новом авто уже строить "по полной"... Или это утопия, и кроссов активных не продают уже?..

Paut, если бюджет ограничен,то смотрите в сторону процессорных г/у,как пионер,так и алпайн удосужился выпустить нормальное процессорное г/у в бюджете

---------- Сообщение добавлено 22.01.2016 в 20:55 ----------

конкретнее - это пионер 80прс или альп 195

это получше активных кроссов будет и в бюджет уложитесь

Вариант, конечно... Правда ГУ есть уже, и установлено - Pioneer AVH-X4600DVD, менять не хотелось бы, а в нем данного функционала нет, насколько я понимаю...

вот тут какие никакие советы дали)))
http://magnitola.org/byudzhetnyi-zvu...nyi-kross.html

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

вот тут какие никакие советы дали)))
http://magnitola.org/byudzhetnyi-zvu...nyi-kross.html

---

Спасибо, посмотрел.
Советуемого там кросса не нашел в продаже, а вот Cadence CXR-7 вроде ещё есть в продаже, и вроде как даже подходит под потребности (Да и бюджет экономит))).

ЗЫ Сколько раз спотыкался, и опять одни и те же грабли - вроде и искал похожие темы, а эту пропустил как-то)))

Достаточно усилителей с развитыми кроссоверами.

Цитата:

---

Сообщение от DM/DM

Достаточно усилителей с развитыми кроссоверами.

---

один в печке подрумянивается,вот вот подадут на стол!я б подождал такой ;)

---------- Сообщение добавлено 22.01.2016 в 21:45 ----------

http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html

Да, про усилители знаю. Просто усилители уже тоже есть, и там с фильтрами плохо все))) Так просто складывается, что часть компонентов по случаю достались по ооочень смешным ценам, от них и отталкиваюсь))) Я ж говорю, инсталляции тренировочно-учебный) Не исключено правда что затянет, тогда и о смене компонентов можно подумать будет)))

Отправлено с мобильного устройства. Прошу прощения за возможные оЧЕПятки)))

Paut, а в барахолке здешней глядели?нет акт.кроссов ?
10 лет перерыва - это конечно срок!!раз вернулись,то затянет,начинайте копить бабосы )))

Виталик166, можно на ты) (блин, как в этом тапаталке ник в ответ сделать....)
Смотрел, ком-то есть, но там смотреть по функционалу)

ЗЫ 10 лет я себя больше искусственно удерживал) не сработало - сорвался)))))

Отправлено с мобильного устройства. Прошу прощения за возможные оЧЕПятки)))

Цитата:

---

Сообщение от Paut

Виталик166, можно на ты)

---

без проблем :)

не знаю как там в топталке,но на своем мобильнике просто нажимаю на ник нужного человека и он переносится в сообщение.

Цитата:

---

Сообщение от Paut

Просто усилители уже тоже есть, и там с фильтрами плохо все

---

В Вашем случае обратите внимание на усилители-процессоры (процессоры-усилители ) от MD-Lab.
Для фронта 4-х канальника при правильном питании хватит более чем.

Посмотрю, спасибо. Но только в отдалении перспективу наверное...
Как вариант, если не определись с активным кроссом, можно собрать на первое время систему с пассивным кроссоверами - остался в загашнике олдскульный комплект 6,5"))) Заранее продумав разводку акустики/питания с возможностью "наращивания" компонентов... А в процессе определись уже...

Отправлено с мобильного устройства. Прошу прощения за возможные оЧЕПятки)))

---------- Сообщение добавлено 22.01.2016 в 23:31 ----------

Виталик116, все таки в приложении Tapatalk гик не добавляется... Ну или я не нашел )

---------- Сообщение добавлено 22.01.2016 в 23:31 ----------

Matvey498, и да, можно на ты :)

Цитата:

---

остался в загашнике олдскульный комплект 6,5"

---

Что за олдскул?очень интересно! :) усилки какие?
На некоторых топах кроссы позволяют поканалку построить.мой " временный вариант" позволяет устроить как би- ампинг,так и би -вайринг.

Виталик116, скажем так, олдскульный он исключительно по возрасту, не по "топовости". Хотя... )))
Был такой бренд в car-аудио - Ultimate, может слышал? Лет 10 назад, по моему, с нашего рынка ушли они. Так вот. Компонентка из их топовой серии Cupric прожила у меня в двух машинах в общей сложности около 5-ти лет, и уже 6 лет лежит на полке в гараже )))
Вложение 933558Вложение 933560Вложение 933562Вложение 933564Вложение 933566

С усилками все гораздо печальней... Сейчас есть Kicx RTS 4.60 на фронт и Kicx AR 1.350 на саб. Начинать инстал буду именно с них, возможно в последствии заменю, хотя в этой машине не хотелось бы уже :laugh3: Но на всякий случай место под установку большего количества компонентов (или компонентов большего размера) оставлю. Благо багажник к этому располагает :dance2:

Paut, знать все бренды car audio - таким вопросом я озадачился в 2008г и ultimate тогда еще встречался в тестах кар мьюзика.Без звезд с неба,но весьма достойно.
Уси в топку!никто не запретит, при смене авто,снять свои компоненты и перенести в др авто.

Виталик116, а у меня еще домашние напольники Hi-Fi Ultimate))) Аж с 2002 года))) И картина та же, что и в car-аудио - без особых претензий, но вполне достойно.

С увеселителями проблема пока... Вернее с их наличием ))))))))))))))))) В данный момент в бюджете не все гуд, так что пока отталкиваюсь от того что есть, подкоплю - поменяю. В любом случае результат будет лучше чем то, что есть сейчас, это гарантировано...

Paut, про финансы можно нынче не объяснять,туго по умолчанию...

Пока можно потихоньку покупать "вибру" и вспоминать навыки ШВИ ,без этого, результат может расстроить.

Ну так передние двери закатаны уже :) В ближайшее время закатаю задние + потолок, заодно акустические кабели подл обшивкой потолочной заведу, ну а ближе к лету (когда потеплей будет) снимаю кресла с ковром, и начинается основное веселье, как-то так планирую...

PS Надеюсь до лета удастся сконструлить стелс в багажник, подиумы под миды в дверях организовать...

Кстати, возвращаясь к первоначальной теме...

Собственно, нашел подходящий под потребности Cadence CXR7, вроде как даже есть в продаже еще в мск., правда про бренд данный я раньше не слышал. Продолжил искать и наткнулся на Hifonics HFXR. Как говорится, найдите десять различий )))
Вложение 933672Вложение 933674

Собственно, вопрос: кто у кого слизал? )))

Никто ни у кого не слизывал,заказали на одном китайском заводе и каждый свой лейбл нарисовал.каденс в своем стиле оранжевом серии xenith.странно что не знаешь эту фирму,давно она у нас на рынке,но после того как подружилась с китайцами интерес упал к ней.качественно,но звук посредственный.

Виталик116, Так то я догадывался, да ) Я по роду деятельности с домашней техникой/электроникой связан, там такое тоже часто встречается...
Так я давно рынок не мониторил, так что для меня сейчас много брендов незнакомых, буду знакомиться, как говорится... А по функционалу, я же правильно понимаю, что это то что нужно? Т. е. есть сумматор, и можно на вход пустить пару линеек (фронт), а на выходе получить две пары (мид+вч)? Так выходит?

Просто почему еще смотрю именно на внешний кросс, а не на уси с развитыми фильтрами - хочу оставить тыл запитанный от головы. Иногда в дальней дороге сыну аудиосказки включаю, плюс планирую на подголовник жк-монитор повесить, и подключить к голове - мультики включать. Так вот хочется иметь возможность пускать все это безобразие на тыловой канал, что бы не сойти с ума от "Волшебника изумрудного города" лупящего прям в лицо )))

Paut, после тренировки и дальнейшей уборки снега около дома(у нас снегопады неделю не прекращаются уже,а живу я в Ч/Д) голова не хочет думать,оказывается )))

я не догоню назначение тумблера IN-OUT .а так вроде все так,как ты говоришь.и про преимущество кросса перед усями не понял,чем усилители с развитыми фильтрами хуже акт.кросса для подключения задних динамиков от головы,не догоняю ,хоть убей :)

Это да) Мы вот сегодня в четыре руки во дворе горку детям сделали из, него, и в шесть рук залили ветрами - тоже с ног валюсь)))
По усям, я так понимаю, для того что бы показало усилить двухполосная нужно же на два канала пищи подключать (фронтальный выход линейки), на два - мид (тыловой выход линейки), и тогда идея с переключением звука на тыл записанный от головы регулировкой баланса не работает. А здесь мы берём фронтальный выход линейный, что в кроме делим на две полосы, и тыловой линейный не подключаем, т.е. тыл остаётся штатный, от головы. Или я не прав?...

Короче, надо искать описание на русском, и "курить"... Мне вот ещё не понятно режет ли он мид сверху, или только снизу. Если нет, то это тоже не гуд... Или снизу можно усилителем подрезать?.. Короче, надо изучать вопрос)) И заодно накопать инфы на варианты что в барахолке висят сейчас, может и интересней получится...

Отправлено с мобильного устройства. Прошу прощения за возможные оЧЕПятки)))

Цитата:

---

Сообщение от Paut

По усям, я так понимаю, для того что бы показало усилить двухполосная нужно же на два канала пищи подключать (фронтальный выход линейки), на два - мид (тыловой выход линейки), и тогда идея с переключением звука на тыл записанный от головы регулировкой баланса не работает. А здесь мы берём фронтальный выход линейный, что в кроме делим на две полосы, и тыловой линейный не подключаем, т.е. тыл остаётся штатный, от головы. Или я не прав?...

---

ну если на кроссе и правда есть сумматор,то все верно,но с одним но...бюджетные уси тоже нередко могут похвастать сумматором сигнала,на киксе нет?

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 21:43 ----------

я просто не догонял ,что фэйдером хочешь фронт убавлять

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 21:44 ----------

но сейчас меня вот что смущает http://magnitola.org/byudzhetnyi-zvuk/298616-aktivnyi-kross-2.html#post3278242



---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 21:47 ----------

и это ладно,пока в системе киксы,у них уровень с данным кроссом один,а если захочется поставить усилители получше...

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 22:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Paut

Мне вот ещё не понятно режет ли он мид сверху, или только снизу

---

фильтр для мида в данных кроссах не предусматривает полосовой фильтрации,только HPF (40-400)

На том что у меня, вроде нету... Надо смотреть, инструкцию почитать ))

Ну, как бы, идея именно фейдером, да. Нужно мульт/сказку включить - тумблером на rem отрубаем усилки, что б в пустую не гонять, фейдером переводим баланс назад (по умолчанию он максимально вперед переведен). Вроде вполне рабочая схема...

Почитал по ссылке. Как-то слишком категорично вроде. Пользовались же ими (кроссами активными) туеву хучу лет, а сейчас вдруг сразу "не имеет смысла". Но надо подумать, да. Ио межблоках в том числе... Хотя - их паять сам планировал, и с учетом установки кросса вблизи усилителей, это всего лишь плюс 4 разъема RCA ну и пару метров кабеля. Вроде как на стоимость даже Альпа 195 (спасибо за совет, кстати) не тянет. Даже с учетом стоимости самого кросса ))
А вот с заменой усилков на более высокий класс - да, недорогой кросс может выйти боком... Но тут ведь как - раз появится потребность в росте, и готовность увеличить бюджет на усилки, можно и с кроссом что нибудь придумать)) Правда вот отсутствие ФНЧ это не гуд, да... Кстати, а в процессорных головах есть возможность подрезки и снизу и сверху одновременно? Не сталкивался просто...

Короче надо думать, изучать... Может кто-нибудь еще с советом подтянется, мож у кого опыт использования конкретных моделей есть...

Цитата:

---

Сообщение от Paut

Пользовались же ими (кроссами активными) туеву хучу лет

---

видел я олдскульный активный кросс саундстримовский в 2010г - произведение дизайнерского искусства.да и по начинке сааавсем не чета тем,что 5ю постами выше.

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 23:15 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Paut

Кстати, а в процессорных головах есть возможность подрезки и снизу и сверху одновременно? Не сталкивался просто...

---

в пионере есть,в альпе не знаю

Ну так я, в целом, понимаю что решение с кроссом компромиссное, тем более с бюджетным кроссом. Поэтому пока ещё думаю и изучаю вопрос. Вот кто бы ещё взял, и пальцем ткнул в конкретный "хороший" кросс, который не бюджетный - цены б ему не было))

Пион 80 стоит двадцатку... Имеея уже установленную, далеко не самую бюджетную голову, не готов я морально к такой трате сейчас)) Да и к 2din привык уже))

Отправлено с мобильного устройства. Прошу прощения за возможные оЧЕПятки)))

Цитата:

---

Сообщение от Paut

Пион 80 стоит двадцатку..

---

в декабре 2012г мне Юлмарт привез пион80й в пункт выдачи,стоил 10500р,как сейчас помню,но я отказался,на тот момент не обсирал это Г/У только ленивый...
20тыс - бред! в барахолке все дешевые варианты расхватали.

После прочтения съесть!

http://bass-auto.ru/cat189/

вроде заработал магазин,есть тут парочка кроссов в наличии

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 23:50 ----------

После прочтения съесть!

http://www.##############

бери,не думай))) Сифон!!!

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 23:51 ----------

ну да и все!больше я лично ничего не нашел,а поиском пользоваться умею)

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

в декабре 2012г мне Юлмарт привез пион80й в пункт выдачи,стоил 10500р,как сейчас помню,но я отказался,на тот момент не обсирал это Г/У только ленивый...
20тыс - бред! в барахолке все дешевые варианты расхватали.

---

В 2012-ом и деревья были большими.. А курс наоборот, маленьким ))

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

вроде заработал магазин,есть тут парочка кроссов в наличии

---

Гляну, спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

бери,не думай Сифон!!!

---

"Веб-страница недоступна"...

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

ну да и все!больше я лично ничего не нашел

---

Вот это-то и печально, да )) Подотстал я от жизни ))))))

Цитата:

---

Сообщение от Paut

Веб-страница недоступна"...

---

форумный цензор гасит ссыль на этот популярный инет магазин,к чему бы это! посмотри "Auto hi-fi" магазин в разделе процессоров,кросс синфони,хороший!!!100%.
ты просил чтоб тебя носом ткнули в хороший кросс - держи)))

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

форумный цензор гасит ссыль на этот популярный инет магазин

---

так и подумал )))

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

ты просил чтоб тебя носом ткнули в хороший кросс - держи

---

Пошел смотреть, спасибо! Но, чую, не все так просто ))))

Цитата:

---

Сообщение от Paut

Пошел смотреть, спасибо! Но, чую, не все так просто )

---

хорошая чуйка )))
среднего варианта нету,увы..

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

хорошая чуйка

---

Да уж, не подвела )) Там процессоры дешевле есть ))

Ну, по крайней мере понятно, на что можно поменять простенький кросс в случае "роста" системы )) Хотя, даже процессороы дешевле есть ))

Нашел вроде бюджетный кросс с ФВЧ/ФНЧ на мид, и сумматор есть вроде (Input Mode Mixed/Direct это же оно?)...

BOSS AUDIO BX55
Вложение 933974

В авито если в поиске набрать Активный кроссовер,выходит много разных вариантов.это так,ради интереса посмотреть.

Новоделы не стоят внимания, ИМХО. (Как по мне, активные никакие не стоят внимания. Плавали...)
Из более-менее: Audio Control 2XS, Macrom 48.12, Clarion / Addzest (MCD-700x, MCD4070ex), Poweramper xa22.

Посмотрел, спасибо. Из перечислены, как я понимаю, подходят только Addzest (оба) - в остальных нет ФНЧ на мид... Нашёл ещё Macrom 48.13, там с фильтрами все нормально, но и его, и Addzest'ы найти будет сложно, как я понимаю))
Кстати. Нашёл ещё Oris EC-230. Внешне - точная копия Macrom 48.13. Вопрос - это "случайное" сходство, или корни общие?
Еще, кстати, накопил некий RTO SX-330. На российских сайтах не встречается вроде, а вот на немецких хвосты нашёл 2004-го, 2006-го года, т.е. тоже вроде не новоселье получается. Фильтры ВЧ/НЧ на мид есть, только вот что по качеству не понятно... Не слышали про него ничего?
Из новоселье, кстати. Есть такой Tornado Sound by Kicx, модель X1 - рулит три полосы + саб. Кто что скажет?

P.S. Ссылки и картинки не могу вставить с мобильного...

Отправлено с мобильного устройства. Прошу прощения за возможные оЧЕПятки)))

это ты все в Авито нарыл ))) смотрю названия знакомые))) ссылки с мобильного легко вставлять,научись.
а теперь тебе на десерт! ;) ;);)

После прочтения съесть!

http://www.hi-fi.ru/review/detail/701048

---------- Сообщение добавлено 25.01.2016 в 12:08 ----------

это ж Зятёк :)

---------- Сообщение добавлено 25.01.2016 в 12:09 ----------

а теперь та-дам!!!

После прочтения съесть!

https://www.avito.ru/tula/zapchasti_...etec_710846588

хватай и беги,если он рабочий конечно)))

---------- Сообщение добавлено 25.01.2016 в 12:14 ----------

После прочтения съесть!

https://www.avito.ru/sochi/zapchasti..._usa_566009247

тоже достойный аппарат должен быть.но я больше за Зятька.