-
посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
есть:
авто королла, г.у. алпайн235 + биттен д + soundmate201 (по вай фай с телефона оптику в процессор выдаёт. флак держит). усилитель Велас vcx4800 - временно (конструирование лампы в процессе), шп faital f3se ещё собирается корпус. хочу опустить его до 300-500 гц. мидбасов лежит пара - focal 6V1 - перегруз отличный, бас до безумия приходится задирать но держит, есть helix 206 ещё не колдовал с его настройкой.
хочу - хорошего фронтального баса от 40 (50гц) чтоб без саба не думать до 300гц.
претенденты:
кикер 6,5 - ещё вроде бывают в продаже около 5т.р./штука вроде оптимально и добротность та, но имхо китай - не совсем ли лажа маркетинговая?.
заинтересовали tang band w6-1139sif - сам дин адекватен по цене, но с доставкой получается 10 т.р./шт кусается
ESX VE6.2 - сомнения на тему оно ли. 13 т.р. новые
JL audio 6W3v3-4 - б.у. 20 т.р. дороговато, но вдруг козырные ))
буду рад иным предложениям, либо закидайте тухлыми помидорами про идею скрестить ужа и ежа снова напоминая что дверь бетонировать, что призвуки будут, что в общем саб в двери = всё плохо.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
fotocreative, Какой саб доиграет до 300 гц ? )))
Это скорее низко играю мид )
VE6.2 лично слышал у Евгенний он же Jaff. Это просто бомба. И никакой Саб не нужен ))) Космически быстрые и точные миды! Но не под все жанры, я думаю, они пойдут.
Как вариант Warhead То же минисабиками называют. У меня такие сейчас стоят. От слабого уся никакие. Чтоб их раскрыть нужен адский усилитель !
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
f3se имеет резонанс 110гц. так что и на 150 можно порезать без зазрений совести. это к речи о 300гц. большое спасибо за отзыв. сомневаюсь что уралы вдохновят, но как бюджетное решение тоже читал. но хочется реального мяса. чтоб прям вдохновляло и приносило удовольствие, а не думать вроде бы гуд, но наверное те получше будут..
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative 
f3se имеет резонанс 110гц. так что и на 150 можно порезать без зазрений совести. это к речи о 300гц. большое спасибо за отзыв. сомневаюсь что уралы вдохновят, но как бюджетное решение тоже читал. но хочется реального мяса. чтоб прям вдохновляло и приносило удовольствие, а не думать вроде бы гуд, но наверное те получше будут..
это каким вы порядком собираетесь их резать???
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 это каким вы порядком собираетесь их резать???
понимаю ваш вопрос, но и 4 порядок меня не смущает, хотя может быть и зря. просто очень уж хочется и бас и без саба. как в старой поговорке - и рыбку съесть и ... ну в общем понятно что это в любом случае компромисы и шп в верхнем диапазоне имеет великоватую массу для обалденных скрипок, да и автомобиль ачх ест, в общем надеюсь что крутой порядок на низкой частоте наименьшее зло платы за присутствие баса.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Не одними мидами не вытянуть сабовый диапазон, тем более в дверях.))
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Какие-то ни выбрали миды, для поставленной задачи нужно:
1. Бетонная дверь, либо ящик.
2. Некислый двухканальник 2х150 или около того.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative понимаю ваш вопрос, но и 4 порядок меня не смущает,
да боюсь, что 4-й порядок здесь не прокатит... будут очень рано перегружаться... а вот фазовую кашу на границе среза получите...
А о подсидельниках не думали? может есть место?
У меня миды, что в подписи, от 50 могут не напрягаясь.. и до 3,5 кГц легко... но вот что бы они так могли усилитель к ним придется поискать...
Но с одними мидами все равно не то пальто)))
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative хочу - хорошего фронтального баса от 40 (50гц) чтоб без саба не думать до 300гц.
http://www.автозвук.рф/az/2015/06/sa...b-es06plus.htm
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
сдт видел и так же видел пост на драйве о сравнение лютых мидбасов одного из форумчан что в двери никак не заиграли ни в стандартном виде не в переделанном и мол exs что указан - намного лучше. с этого поста его и вписал
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 да боюсь, что 4-й порядок здесь не прокатит... будут очень рано перегружаться... а вот фазовую кашу на границе среза получите...
А о подсидельниках не думали? может есть место?
У меня миды, что в подписи, от 50 могут не напрягаясь.. и до 3,5 кГц легко... но вот что бы они так могли усилитель к ним придется поискать...
Но с одними мидами все равно не то пальто)))
4 порядок надеялся что низкая частота среза компенсирует - искажения на нч ухо меньше ощущает, надеюсь что скушает, из этих соображений и хотел опустить пониже чтобы не резать в голосовом диапазоне
видел эти миды думал про такие без пули, ибо сч точно на файтал возложить (масса подвеса меньше - будет получше) , а смысл тогда от пули если сч диапазон я не использую. да и курочить дверь под подиум... с этой мыслью ещё не ужился - не хочется карту дверную портить, да и штатный широкополосник что шёл с авто подозрительно ровную полку вытаскивал из под этой штатной решёточки - замер как по линейке с компенсацией на стоячие волны с определённым шагом. иногда думаю не вернуть ли его на родное место и оставить в качестве мидбаса этот нонейм. и вот в курсе что используют ваш пирлесс в дверях, но по каким параметрам он играет мне до сих пор непонятно - моделировал в спикершопе и не ровный график он рисует, оптимально подобрался "Visaton WS 17 E/4" и более бюджетен и добротность к батеррворту и ценник ниже, но боюсь что какую то собаку я опустил, что не зря он не так фанатично популярен.
и подскажите как у вас фунтик вч прижился - как он в машине играет ?
---------- Сообщение добавлено 25.03.2016 в 19:46 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
специально открыл - это как раз jaff (выше был оставлен отзыв о его системе) и в посте на драйве идёт субъективное неплохое описание. не спорю что замеров нет, но на безрыбье этот пост содержит весьма толковую и собранную информацию, и для меня нет разницы на каком форуме взята информация, важнее суть и описание почему так. здесь описан конкретный отзыв эксплуатации - https://www.drive2.ru/l/8463137/
---------- Сообщение добавлено 25.03.2016 в 20:01 ----------
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Какие-то ни выбрали миды, для поставленной задачи нужно:
1. Бетонная дверь, либо ящик.
2. Некислый двухканальник 2х150 или около того.
усилители вроде давненько могут иметь такие номиналы, да и цель побороться эдак за 40-50гц в нижней границе, а не ураганного баса для бита на районе.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative и подскажите как у вас фунтик вч прижился - как он в машине играет ?
да уже давно прижился... я оцениваю для себя нравится не нравится...
а спикершоп не всегда прав... миды нормально в машине играют, весьма ровно... как ни странно))) но вот усей штук пять поменял, пока меня устроило.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 да уже давно прижился... я оцениваю для себя нравится не нравится...
а спикершоп не всегда прав... миды нормально в машине играют, весьма ровно... как ни странно))) но вот усей штук пять поменял, пока меня устроило.
по усилителям.... да какую то полную кашу большинство выдаёт - открываешь даже журнальны замер - лес гармоник до и после. после сборки домашнего ламповика на 22 вт ( в котором всего 3 гармоники с перепадом в 60дБ до первой) и прослушивания в сравнении с транзисторным деноном все вопросы отпали. наиболее удивительный момент - колосальная разница локализации образов на одной и той же системе. ну да не об этом речь - еслиб производители честно выкладывали карту замеров, а не безтолковые цифры кни и имд при стандартных условиях, то не было бы такой билеберды с усилителями звучит не звучит. да и мощности которые пишут на усилителях на мой взгляд оправданы только в случае когда нч играет ниже частоты резонанса под спадом и его надо поднадавить, либо система спл. в остальных случаях больше пары тройки вт кроме саба вполне реальные мощности нормального прослушивания в авто.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative да и цель побороться эдак за 40-50гц в нижней границе, а не ураганного баса для бита на районе.
А какая разница?
Вам же надо чтоб вдохновляло.
А кого будет вдохновлять, когда усяка дин не может за опу держать.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
orbita21 А какая разница?
Вам же надо чтоб вдохновляло.
А кого будет вдохновлять, когда усяка дин не может за опу держать.
разница в вибронагруженности двери - гасить 50 гц проще чем 30. я всегда думал что за контроль дина отвечает сопротивление уся то бишь коэффициент демпферирования, а не воспроизводимая им мощности. а как у вас установлены дименшионы во фри ? в заднюю полку ? стекло на отражение не вносит свои 5 копеек ?
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative я всегда думал что за контроль дина отвечает сопротивление уся то бишь коэффициент демпферирования, а не воспроизводимая им мощности.
в автомобильных усилителях с демпинг фактором у всех нормально... но усилитель всеж таки это прежде всего ПН... поэтому и выбирается заведомо больший запас по мощности...
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative коэффициент демпферирования
да это для маркетологов.
Цитата:
Сообщение от
fotocreative гасить 50 гц проще чем 30.
В чем разница?
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
orbita21 В чем разница?
чем ниже длинна волны, тем крепче надо бетонировать дверь, тем большее звуковое давление приходится развивать чтобы наше ухо слышало эту частоту на одной громкости со средним диапазоном. больше мощности, больше давление, тем больше требуется её поглотить в двери.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative чем ниже длинна волны, тем крепче надо бетонировать дверь, тем большее звуковое давление приходится развивать чтобы наше ухо слышало эту частоту на одной громкости со средним диапазоном. больше мощности, больше давление, тем больше требуется её поглотить в двери.
Если на 80 дверь не запоет,то это будет уже не плохо
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative стекло на отражение не вносит свои 5 копеек ?
Какие?
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Спасибо автору за хорошее настроение в пятницу. Пришел уставший, почитал, улыбаюсь теперь. Но в фантастику все равно не верю =)
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Дядя Петя, ну ты глу-у-у-у-ум ))))
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
фантастики и не планировалось )) хорошо хоть что поднял настроение а не опустил ) но с сабом походу уговорили, места жалко но что делать. вероятно будет оправданнее бетонирования двери, но очень жаль что идея с сабами в двери утопична на провал.
---------- Сообщение добавлено 25.03.2016 в 22:05 ----------
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Какие?
слышал что тоже может искажать "смазывать" бас когда волна отражается от заднего стекла.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative слышал что тоже может искажать "смазывать" бас когда волна отражается от заднего стекла.
наоборот, заднее стекло нагружает динамик и работает как рупор...
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative слышал что тоже может искажать "смазывать" бас когда волна отражается от заднего стекла.
Ага.
А представляете от какого количества поверхностей отразится волна которую испускает мидбас в двери? ;)
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Дядя Петя, ну ты глу-у-у-у-ум ))))
Это не ко мне. Ладно сабики 6,5 формата в трешку, но скрестить их с шириками которые нижнюю середину не играют это клева! Я бы послушал если бы кто сделал. Круче только система где саб и одни вч)))
ЗЫ. И главное непонятно зачем....
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative чем ниже длинна волны
Это как?
Может следует говорить так:чем ниже частота,тем больше длина волны?
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
Pit скрестить их с шириками которые нижнюю середину не играют это клева! Я бы послушал если бы кто сделал. Круче только система где саб и одни вч)))
ЗЫ. И главное непонятно зачем....
Вот если честно - непонятно почему мидбас можно резать близ частоты резонанса, а шп нельзя низко опускать - капризничать будет. Графика кни от производителя увы нет , резонансная 110гц ход 1.73мм и по моделированию 300 гц каприз не вызывает. В чем суть - не курочить дверную карту (мидбас в ней играет без провалов до 400) и не использовать багажник под саб задействовав максимальный диапазон при минимуме динамиков, и не резать частоты в голосовом спектре.
---------- Сообщение добавлено 26.03.2016 в 09:39 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Это как?
Может следует говорить так:чем ниже частота,тем больше длина волны?
Да конечно, оговорился.
---------- Сообщение добавлено 26.03.2016 в 09:44 ----------
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Ага.
А представляете от какого количества поверхностей отразится волна которую испускает мидбас в двери? ;)
Скажем так - про стекло мой вопрос -"за что купил за то продал) " ттражений понятно что много, но стекло и поиграть может и площадь большая. В общем понял вас внесение лепты не случилось.
---------- Сообщение добавлено 26.03.2016 в 10:01 ----------
Кикер по ачх как раз до 400гц играет -http://www.автозвук.рф/az/2011/09/068-compvt65.htm
Из этих соображений и планировался, если правда не будет тяжеловата подвижка для 300гц - не будет ли тормозом.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative В общем понял вас внесение лепты не случилось.
Да его и не происходит.
99% фришек и некоторые ЗЯ в седане построены в полке.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative В общем понял вас внесение лепты не случилось.
Ну почему же?
Неумение проанализировать и реализовать -вот это подводит многих....
Берём "ES-6МSub".Fs=38; Vas=17 ; Qts=0,554.
Соотношение Fs\Qts=68.Т.е. динамик тяготеет к просторному ящику.Режим FA наступит при объёме двери 3,5Vas-4Vas и более.Это если дверь имеет объём более 60 литров.Измерьте объём двери и сделайте выводы.Не можете измерить объём двери---везите дверь ко мне в деревню,я измерю объём.
Допустим,измерение объёма сделано и объём двери оказался 48 литров...Это говорит о том,что чистого режима FA не выйдет.На этот случай есть рекомендация:ФИ на 15 литров и настройкой на 34 Гц.
Теперь о " ES-06+".Fs=56 Гц;Qts=0,56;Va=8.1литр.Режим FA наступит уже при объёме двери более 33литров.Измеряем объём,делаем выводы.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Не совсем понял как это связано с лептой заднего стекла, но мысль дальше проанализировать понял - пойду сегодня мерить дверь в л.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
А двери под большие миды переделывать принципиально не хочешь?
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Когда то машину все равно придется продавать и в следующую машины карты не заберешь, да и следующий владелец будет далеко не в восторге от переделок. Мало нас таких помешанных. Вобще 8 дюймов и переделанная дверь - не мой вариант, хотя это и самое напрашивающееся решение. Наверное приду к мысли фриэйр 6х9 коль столько скепсиса насчет фронтального баса от мидов. А так хотелось дикого панча от фронта.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
fotocreative столько скепсиса насчет фронтального баса от мидов. А так хотелось дикого панча от фронта.
Скепсис насчет мидбасов размером 6,5 (да еще в связке с шириками). А панч это вообще вещь не связанная с басом. От минисабиков панча не получить.
Цитата:
Сообщение от
fotocreative Наверное приду к мысли фриэйр 6х9
В принципе лучше так чем ничего, хотя тоже неахти.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Все сначала хотят от малого - б0льшего.. Пробуют, ищут..
В конечном итоге ставят саб.
-
Re: посоветуйте или отговорите - саб 6,5 в двери
Цитата:
Сообщение от
SENAT0R Все сначала хотят от малого - б0льшего.. Пробуют, ищут..
В конечном итоге ставят саб.
баса много не бывает))))))
