вопросы по моей системе

Добрый день, уже давно мучаюсь с музыкой в своем авто, не могу заставить нормально играть ее.
система:

ГУ- неттоп pipo x8 + звуковая карта e-mu 0204 4 канальная
мидбас - Sica 6E1.25CS
вч - SEAS H1397-04
усилитель на фронт revolt rs400.4
усилитель на саб revolt rs400.2
саб в стелсе 13л audio systems hx10sq

режется все в программе дефоника(цифровой кроссовер)
вч 11 кгц, 13кгц, 14кгц все 1 порядком - не комфортно слушать, пробовал 5,6,7,8 кгц вторым, тоже самое, направлял в салон, на слушателя, херня одним словом.

мидбасы резал - снизу 60,70,90,100 сверху 700,800,1кгц,1.6 кгц,1.3 кгц, тоже самое слово про них как и в вч, баса нету, звук какой-то сухой. фильтра тоже и 1 и второй пробовал , второй ставлю как в трубе глухой звук получается, первый порядок ставлю начинает резать уши, особенно если рок слушать.

саб как играет тоже мне особо не нравится, режется на 55гц вторым порядком, но тут понятно, литраж маленький для такого саба, хотя в статье АЗ пишут , что 12л хватает ему в ЗЯ.

Даже не стал бы сюда писать, но на днях послушал морельки темпо от простенького усилителя, не поканально и они звучат лучше и музыкальнее чем у меня., что делать, выкидывать этот набор и заного собрать или, что можно сделать с моим, забыл написать двери большие, обьем около 80л получается, может из за этого не басить мидбас?
до этого в предыдущей машине стояли на фронте polk audio mm6501 и они мне очень нравились как играли, вот и думаю зачем их продал и эти купил

машина какая? стелс (небольшой с не самым громким сабом) в багажнике седана не всегда пробьет в салон

как двери подготовлены?

Машина astra j gtc, двери зашумлены снутри и снаружни бимаст м2

Цитата:

---

Сообщение от Jenson

Машина astra j gtc, двери зашумлены снутри и снаружни бимаст м2

---

миды на жестких креплениях? далеко за обшивкой или вынесены?

в дефонтке же есть эквалайзер? попробуйте задрать (сильно задрать) по очереди частоты 60гц, 100гц, 160гц (+-20гц), послушайте, сильно ли меняется басс?

Миды на кольцах из фанеры 20 мм толщиной, за обшивками, закреплены хорошо на 4 самореза, я попробую с эквалайзером, но дело в том , что и пищалки крикливые, я делал их -6 дб, все равно не приятно

Цитата:

---

Сообщение от Jenson

Миды на кольцах из фанеры 20 мм толщиной, за обшивками, закреплены хорошо на 4 самореза, я попробую с эквалайзером, но дело в том , что и пищалки крикливые, я делал их -6 дб, все равно не приятно

---

пищалки тоже можно эквалайзером придушить если что... хотя конечно сильно эквалайзер использовать не по феншую, но... для понимания что с басом и пищалками сойдет

Может они просто в машине не будут звучать, это все таки проф динамики в домашку

Мистика какая-то?!
Если все установлено правильно, надо поиграть с настройками.
МИДы 8 Ом, уся наверно им не хватает, им бы моста от этого уся, может и контроль появился!
Увидеть бы фото подготовки дверей!

Надо обшивки снять, может в понедельник скину сфоткаю

Цитата:

---

Сообщение от Jenson

Может они просто в машине не будут звучать, это все таки проф динамики в домашку

---

На форуме очень много примеров, когда домашка в авто отлично играет, я сам лично неоднократно слушал такие авто, звучат они очень хорошо!!!

Может отключить саб и кинуть миды на 2 канальник он вроде 120 вт на канал в 4 ом

Цитата:

---

Сообщение от Jenson

Миды на кольцах из фанеры 20 мм толщиной, за обшивками, закреплены хорошо на 4 самореза, я попробую с эквалайзером, но дело в том , что и пищалки крикливые, я делал их -6 дб, все равно не приятно

---

Обычно МИДы крепятся на болты к подиуму/проставке, а сам подиум/проствка жестко к металлу двери, причем так же как и подиум на болты, и никаких саморезов!

---------- Сообщение добавлено 09.09.2017 в 21:36 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Jenson

Может отключить саб и кинуть миды на 2 канальник он вроде 120 вт на канал в 4 ом

---

Можно попробовать, но им и 120 Вт мало, но должно быть лучше, при условии качественной установки МИДов и качественной ШВИ дверей, провода также играют немаловажную роль.
Для начала поиграйся с настройками!

[/COLOR]номинальная мощность у них вроде 60ватт, это в 8 ом, как раз 120 вт будет вроде?
http://manuals.audiomania.ru/data/sica_6e1-25cs.pdf

---------- Сообщение добавлено 10.09.2017 в 09:52 ----------

в спецификации написано, что ему нужен обьем 10л, а дверь то у меня очень большая около 80л

Добрый день, за это время заново все переставил, миды снял, поставил другие проставки чуть потолще, чтобы ближе к обшивке были, до обшивки 0.6 см где то от дина, на пищалках на усилителе в минимум гейн поставил, вроде стало лучше, срез 1 порядком на 11 кГц. Саб со стелсом снял, буду делать короб на 22л грязным. Заного обклеил дверь виброй наружний слой, проставки на болтах, правда упустил один момент, не сделал доворот водительского мидбаса на рычаг кпп. Теперь играюсь с настройками, мидбас на усилителе порезан снизу на 60Гц, сверху ближний ко мне на 1.2 кГц первым порядком и фильтром Chebyshev, а дальний на 1кГц тоже таким же порядком. Мидбасы настроил на синусе, а вч по громкости подбил под мидбас. Ближнюю сторону уменьшил громкость на -2.7 дб, потом начал играть с задержками, и вот тут проблемка, вокалист вроде как переместился в центр стекла, но как мне кажется сцена тоже двигается за ним, и слева почти не слышно ни чего

Ты сабовый канал получаешь дублированием от мидов?
А микрофон можешь у кого нибудь достать? Надо снять АЧХ так это стрельба по воробьям из пушки...

Режь все дефоникой, усилки распускай в полную полосу

Мидбас 60гц очень низко! в дефонике ставь 80 3м или 4м порядком. У тебя на низы есть саб. При низкопорезанном миде в2шке на средней громкости будет уже каша

Цитата:

---

Ты сабовый канал получаешь дублированием от мидов?
А микрофон можешь у кого нибудь достать? Надо снять АЧХ так это стрельба по воробьям из пушки...

---

да дублирую от дальнего мида, там расстояние одинаковое, что до мида, что до саба.

Цитата:

---

Мидбас 60гц очень низко! в дефонике ставь 80 3м или 4м порядком. У тебя на низы есть саб. При низкопорезанном миде в2шке на средней громкости будет уже каша

---

а когда режу и снизу и сверху в дефонике очень тихо начинают петь миды, и еще на слух кажется миды ниже 130-150Гц не играют

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 13:21 ----------

микрофон обычный на прищепке есть компьютерный, подойдет?

Настройки дефоники скринь кидай. Ничего тише играть не должно. А где саб? Под креслом?

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 13:28 ----------

Звуковуху возьми на 8 каналов( с запасом на 3ку) напрмер u7 xonar и рули все прогой, а то у тебя франкештейн получается

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 13:34 ----------

Микрофон подойдет, хотябы посмотреть где естественные спады у динамика. Прога называется roomEQ wizard. Для точной настройки нужен хороший usb микрофон.

Вложение 1213074Вложение 1213076Вложение 1213078Вложение 1213080

правый мидбас, левый мидбас, левая вч, правая вч

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 14:39 ----------

саб в стелсе был в багажнике, сейчас делаю короб нормального литража, будет в багажнике, до него 1.4 м, а до дальнего мидбаса 1.39м

Ничего не видно, я про значения. Сколько у тебя значение входной уровень сигнала и выходной? Значения high pass и low pass

на усилителе я поставил рычажок в положение full, на ближнем мидбасе установил так - от 80Гц 3 порядком , а сверху 1210 Гц 2 порядком. А на дальнем мидбасе, тоже снизу 3 и от 80, а сверху вторым на 1027 Гц. Но бас все равно не особо появился, кстати нашел я косяк который уводил сцену вправо, на ближнем мидбасе поменял полярность, и сцена вроде нормализовалась

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 15:25 ----------

на вч, 1 порядок от 11 кГц

С громкостью нормально?

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 15:31 ----------

Сцена может плясать из за неровности ачх и несфазированности динамиков

вроде да,

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 15:32 ----------

у вас тоже стоит дефоника и такая карта асус?

Да дефоника, но уже другая асус pcie d2x

А почему вы режете вч на 11 кГц первым снизу и мид на 1,2 кГц сверху вторым?

Цитата:

---

А почему вы режете вч на 11 кГц первым снизу и мид на 1,2 кГц сверху вторым?

---

мне посоветовали вч порезать первым на 11кг, т.к. вч направлены в центр салона, а мидбас сверху посоветовали на 1.6кГц первым или вторым, но тогда както начинает резать слух мидбас.

Странные советы. Типовые срезы - это вч 4 кГц вторым, мид 2,5 либо 3,15 вторым, изменяя эти частоты в ту или иную сторону в приделах 1 кГц, думаю подберете оптимальный вариант для себя.
Также можно попробовать встык порезать 4 порядком скажем на частоте 3-4 кГц, ради эксперимента. Если же резать первыми порядками, то вч 6-7 кГц, мид около 1-2 кГц. Все ИМХО.

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 21:07 ----------

мид снизу 70 четвертым, саб 60 четвертым

Цитата:

---

Странные советы. Типовые срезы - это вч 4 кГц вторым, мид 2,5 либо 3,15 вторым, изменяя эти частоты в ту или иную сторону в приделах 1 кГц, думаю подберете оптимальный вариант для себя.
Также можно попробовать встык порезать 4 порядком скажем на частоте 3-4 кГц, ради эксперимента. Если же резать первыми порядками, то вч 6-7 кГц, мид около 1-2 кГц. Все ИМХО.

---

а я пытался так тоже резать, по вч - пробовал 4,5,5.5, 6 кГц вторым, но сильно орут и каша получается, а на 11 кГц они тише играют и более детальнее, а мидбас вообще все, чт овыше 1.2 резать слух начинает, пробовал 2кГц вторым, я так понимаю 3.15КГц частота начинает резать ухо, пробовал эквалайзером ее приглушить, но тогда середина теряется сразу и вот не пойму, что делать

Возможно не правильно гейны выставлены и не согласованы между собой.

Цитата:

---

Возможно не правильно гейны выставлены и не согласованы между собой.

---

я мидбасы настраивал на синусе 315Гц

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 21:22 ----------

если вы про это?

А вч ?

а на вч гейн на 0 стоит, они очень громкие и так

А по поводу мид басов: им мало мощности первое и стоят они под обшивками штатными, так понимаю, в двушке это не допустимо, да и в трешке тоже.

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 21:29 ----------

Если хотите, чтоб вам тут помогли, нужно добавить к описанию системы наименование всей проводки и фото инсталляции.

у меня 2 канальник который на саб, пока без дела стоит, могу подключить мидбасы от него, там вроде 120Вт в 4 Ома на канал. А может быть ,что баса нету, из -за того, что за обшивками мидбасы

Цитата:

---

Сообщение от Jenson

а на вч гейн на 0 стоит, они очень громкие и так

---

Попробуйте поставить на усе гейн на вч на 15-20 % а в ГУ убрать скажем на -10 Дб, и постепенно добавляйте, при необходимости. Срез при этом сделайте 5 кГц вторым.

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 21:38 ----------

Мало мощности, за обшивками, провода неизвестны?, отверстие за мидами какого диаметра?, как закрыты технологические отверстия и закрыты ли вообще?

по фоткам , надо обшивки скидывать, а провода : силовые 35 кв. пв3, на мидбасы пв3-6кв, на вч пв3-4кв.,

Межблоки? На ВЧ я бы сменил акустические, на ту же витую пару или канарики, в своей системе услышал разницу между пв 1,5 и витой парой 6 кат, да разница не кардинальная, но она есть.

Цитата:

---

Мало мощности, за обшивками, провода неизвестны?, отверстие за мидами какого диаметра?, как закрыты технологические отверстия и закрыты ли вообще?

---

Дверь зашумлена в 2 слоя бимастом м2, все тех отверстия зашумлены. Колонки на проставках 40 мм толщиной. Дверь кстати очень большая, авто Astra J GTC

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 21:43 ----------

межблоки стоят E.O.S Air-10

---------- Сообщение добавлено 20.03.2018 в 21:45 ----------

Цитата:

---

Попробуйте поставить на усе гейн на вч на 15-20 % а в ГУ убрать скажем на -10 Дб, и постепенно добавляйте, при необходимости. Срез при этом сделайте 5 кГц вторым.

---

я же могу в дефонике поставить на обоих каналах вч по -10дб? да

Никогда этой прогой не пользовался, но думаю что да.

Цитата:

---

Никогда этой прогой не пользовался, но думаю что да.

---

ой это же не с вами мы про дефонику говорили))), это цифровой процессор с задержками, просто у меня не магнитола, а, что то вроде компьютера стоит