Вид для печати
Всем привет, товарищи! В двушку выбирается твитер, который способен как следует отыграть от 2.5 кгц вторым порядком.
Если у кого-то есть опыт прослушки твитеров из списка, рад прочитать краткое, но внятное мнение. Возможно предложите что-то из своего
1. Seas h1396
2. Seas h0881 (большой фланец не пугает, но стоит ли?)
3. Vifa NE25VTS-04
4. Vifa XT25SC90-04
5. ESX VE mk1
6. DEGO upgrade 2.5t
Итон 280вешки 2.5 вторым можно чуток и пониже от 2х,Сб акустик 29ые 2.5 и 2.8кгц вторым..сейчас стоят ленточные тоже от 2.5 вторым(но у меня от 4кГц первым ПП кондёр)
Принял! На итоны тоже поглядываю, не слышал сам. СБшки чуть было уже не взял, засомневался, многие утверждают что с верхом у них прям очень не оченьЦитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Верх у них не горбит как у многих и по этому не хватает..до своих 16кГц они 29-ые играют..остальное правильная установка в лицо..под углом (от 15градусов и более)уже теряем верха..Думаю всё понятно почему продают..Цитата:
Сообщение от NeSoglasen
Добавлю вводные данные. На ВЧ с огромной вероятностью будет работать накамичи 200 или 300
Номер 3
цена/качество!
Услышал вас! Смущает АЧХ выше 10, хотя я привык ушами слушать, а не глазами. Кстати, в подписи распроданная система, перехожу на двушку. Трёшка на АД я не скажу, что меня прям впечатляла, играла ровно, хорошо, но возможно нужно попробовать принципиально другое звучаниеЦитата:
Сообщение от mohov_a
Физику не обманешь...
Согласен с этим утверждением. Но 2.5 кгц по вашему ни одному ВЧ отыграть не под силу? То, что это та частота раздела, при который самый верх идёт в жертву, я не спорюЦитата:
Сообщение от Грут
Всё просто!В поисковике по форуму забей "низкоиграющий пищь"и на многие вопросы найдутся ответы..Цитата:
Сообщение от NeSoglasen
Раньше просто не было нужды резать ВЧ ниже 4 кгц, новый для меня опыт. А так на вегалабе люди пишут, что дома и от 1.6 у некоторых играют вч. Поэтому, думается мне ничего сверхъестественного в 2.5 кгц нет. Что касается особенностей салона, так это уже другой вопрос, вопрос инсталлаЦитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
многие вч от 2.5 кГц играют..Только фланец будет не самый маленький..
Не во фланце дело и не в том,что синус многие пищи и ниже килогерца ровно дудят.
Просто телесность звука пропадает и раздел в крайне критичной области происходит.
с большим фланцем не совсем удобно в авто в отличие от домашки..Про это имел ввиду.авто пищи как правило все выше играют.А то что любые пищи как хотелось играть не будут это факт..если хочется пониже -нужно готовится к компромиссам..даже мильки 280ые нормально играют от 3.15 кГц вторым..так с многими другими пищами..А телесность может и от источника с усилителем пропасть..кто поигрался с процами (для примера пионеровскими)П9,50,70 разница в вч диапазоне будет слышна даже не подготовленному слушателю.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Димитрий-Донской,
Я про телесность в другом ключе говорю.
Чистая физика и к усилителям отношения не имеет.
Разные размеры и геометрия излучателей меняют тембр реального звука при практически одинаковой ачх.
Тоже склонен так считать. Только будет это в моём случае компромиссом или "от безысходности". Чисто из любопытства, хочу понять, зачем многие домашники и самодельные и брендовые, смещают раздел низко ~2, 2.5, 2.7, ведь в домашке то проблем с угловой АЧХ нет, и НЧ-СЧ легко доигрывают до тех как минимум 4 кгцЦитата:
Сообщение от Флекс 71**
Полностью солидарен с Флекс 71**, Себе подыскивал низкоиграющий пищ, довелось послушать, покрутить настройку SB Acoustics SB26STCN-C000-4, Vifa NE25VTS-04,
Wavecor TS030TU02-01 Silk, в итоге остановился на последних. 2,5 вторым не один из них, как мне послышалось, не может,(нет плотности, телесности) минимально 3,15 вторым, лучше всего с частотами 2,5, 3, 3,5 справляется вавекор, при этом сверху не пасует, относительно конкурентов. Направление в лоб, отклонение не больше 10-15 градусов. в стойках. Но вот по подаче ближе SB26STCN-C000-4 они чуть по резче, по звонче, Вифа и Вавекор примерно одинаково нейтральны. Поэтому если хотите по резче рассмотрел бы на вашем месте SB Acoustics SB29RDCN-C000-4 (и сам рассматривал, но не подвернулись в течении полугода, когда подбирал) они по ниже могут чем SB26STCN-C000-4, если по спокойнее, то Вифа вполне себе. Фланец у SB 75мм у Вифы 65мм, у Вавекора, если без кольца декоративного 58 мм, что, как по мне, преимущество, при прочих равных, с кольцом те же 75 мм.
Тоже перекурил форум не один раз в поисках достойного пища за вменяемые деньги и остановил свой выбор за ними
http://#############/ru/sb_acoustics_tw29r-b-p-650.html
Кстати на вч тоже AD стоят, только T100R
т100R же достаточно низко должны справляться. От скольки реально? AD mm1 оставили меня равнодушными к себе, хотя в принципе хороший пищ, поругать в трёшке не за что, может самый верх чуть валит, но там, где я уже не слышу. А сатори интересный вариант, но бюджет уже повыше.Цитата:
Сообщение от Lookes
Вопрос к опытным пользователям. Хороший мид лучше отыграет диапазон к примеру 2000-3000, чем хороший пищ??? На практике, не на бумаге
Конечно мид
4. Vifa XT25SC90-04 направлять нужно прямо в лицо. Играли от 5.6. Но и снизу были шарики.
Как раз физика и имеет значение..чем меньше пищ-тем выше его резать или круче срез..можно некоторые пищи 28-29 от 1.8 запускать только лучше резать третьим или четвёртым порядком..мелкие практически ниже 3кГц не играют..Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Дим,а я о чем ?:facepalm:Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Причём тогда один килогерц?Не ширики же слушаем..Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Почитай мой пост внимательнее и включи разум,перед тем как писать ответ.Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Для опыта сейчас отфильтровал трек снизу 2.5 вторым порядком. Послушал в наушниках, beyerdynamic. Мне кажется 2-3 кгц тот диапозон, который хоть мид по оси, хоть твитер с низкой резонансной могут сыграть одинаково хорошо. Может я не прав, но так показалось
Прочитал и не раз..Только я такой фигнёй не страдаю..обычно музыку слушаю а не синусы..И не насилую акустику..как не странно в своей практике не спалил не одного саба,не мида и не пишалки..Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
---------- Сообщение добавлено 20.10.2018 в 22:30 ----------
не каждый мид может ровно выше 2.5кГц играть..но то что играет это факт..Если слушать мид в лицо то всё будет..в авто так не получится..Есть правда одно но..Если поменять характеристики мида и он сможет ровнее играть верха(но с низом будут проблемы)другого не бывает..Цитата:
Сообщение от NeSoglasen
Я к тому, что многие категорично говорят, что этот диапозон однозначно сыграют лучше миды, нежели твитеры. Судя по мной проведённому опыту с наушниками, для твитеров этот диапозон вполне адекватен, не так уж прям и низко вобщем-то от 2.5 и вверх. А если брать условия инсталляции в салон автомобиля, так с мидами в этом диапозоне совсем нелегко прийдётся справится, нежели с твитерами, в плане АЧХ левого и правого борта. В плане адекватно отыграть твитерами от 2.5, я не сомневаюсь, проблема с разделом, в якобы в самом чувствительном для уха диапозоне. Но это теория, а на практике слушать надоЦитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
для этого можно вч и повыше резануть 4-5кГц только срез первым порядком..всё слушать-сравнивать нужно..золотая середина и найдётся..выше писал что пищи выше 3.15 всегда будут лучше играть..чем ниже-тем больше" грязи"ещё некоторые миды после 2кГц горбят немного и слушать их выше не комфортно..эквалайзерами не балуюсь и другим не советую..нужно искать решение проблемы-а не разгребать последствия..Цитата:
Сообщение от NeSoglasen
Кстати, о низкоиграющих.
Производитель заявляет Fрез 700 Гц, и рекомендует резать 2 кГц четвертым порядком. И что толку?
А вот, как оно выглядит в полную полосу на практике. Девайс - HAT L1 Pro; выше 10 кГц - ограничение микрофона.
Вложение 1250012
только в трёшку с отворотом..))) я бы и не посмотрел на такой..хотя графики по факту не всегда верны -не в авто же их делают....графики..Цитата:
Сообщение от Flatout
Ну это из машины график, со всеми отражениями. А на стенде - линейка от 3-х до 10-ти, дальше мне не видно ( и не слышно:)), скромный производитель и там обещает 30 кГц:).
За счет этого, наверное, удалось поправить локализацию, по сравнению с комплектными твитерами Audio System. Те горбатили даже на стенде.
Не рискнул бы их в двушку пробовать. Довольно странно, что при fs 700, такая АЧХ в полную полосуЦитата:
Сообщение от Flatout
Стандартная отдача, для одного дюйма. Все двухполосные комплекты на таких сделаны.Цитата:
Сообщение от NeSoglasen
А чего Вы так зациклились на 2,5 ? Обычно, на эту область приходятся самые злые отражения. Так, что вообще пофиг, чем её отыгрывать, хоть мидбасом, хоть мидрейнджем. А пускать туда твитер, только на погибель.
Ааа почему столько вариантов из домашки? Есть же еще еос et280, soaudio 29. Компетентный дядька пишет их можно низко резать
---------- Сообщение добавлено 21.10.2018 в 09:54 ----------
Вижены кстати так низко не порезать, начинают срать. Пока остановился на 5кГц вторым порядком.
Да любой твитер не стоит ниже 4 кГц опускать. Воспроизводить звуки то любой будет от 2,5. Вопрос только в качестве воспроизведения и искажениях. И переотражениях. С твитером все то же самое происходит, что и с мидбасом, это грубо говоря. Ниже распускаем, хуже играет остальной диапазон.
Да это понятно :)
Тоже интересное мнение. Как только первые вижены появились на свет, их основной фишкой все называли возможность играть с низким разделом.Цитата:
Сообщение от maximus_063
---------- Сообщение добавлено 21.10.2018 в 10:17 ----------
Зациклился на 2.5 потому, что ну ооочень сомневаюсь, что в условиях авто можно заставить играть ближний мидбас выше 3 кгц. И очень сомневаюсь что при отсутствии побортного эквалайзера, получится сделать АЧХ л и п мидбасов, хоть немного одиноковой. Возможности гу ограничены. Возможные частоты раздела 1.6-2.5-4. Пока что мид играет до 2.5 первым, твитер 4 первым. Пробовал в стык на 4 вторыми порядками, мид ad w600 даже близко до туда не доигрываетЦитата:
Сообщение от Flatout
---------- Сообщение добавлено 21.10.2018 в 10:22 ----------
Да, не упомянул, сейчас временно стоит то, что осталось от всего добра нажитого и распроданного. Миды ad w600 и твитеры earphoria audio, 1700 Fs, оем который похож на длс. Пробовал мид до 1,6 и 2,5, и твитер на 2,5 вторым. Твитеру тяжко но на низко-средних громкостях очень слитно по тоналке, и сцена на место встаёт. Но что говорить, при громкости чуть выше средней уже твитер просит прекратить это всё) поэтому и задался вопросом, может попробовать подружить адэшки с низкоиграющей домашкой большефланцевой изначально. Система бюджетная, но хочется не плеваться от неё
По цифрам понятно. А по восприятию, реально не хватает верхней середины? Там, как бы, зона максимальной чувствительности слуха, как Вы упоминали.
---------- Сообщение добавлено 21.10.2018 в 10:38 ----------
Ага, понятно.
АД играют по разному, и от 2,5 вторым играли, все зависит от громкости, как ты и сам подметил. Верха самого как то не очень мне хватает, в принципе направлены в рожу и абсолютно не срут. МИД у меня вижины первые, которые алюминий, там через чур середина горбить начинает на громкости, а вот с низом проблем вообще нету, на данный момент 50 вторым.Цитата:
Сообщение от NeSoglasen
Кстати тоже себе делаю подобную связку, пионер 5900 оптика из него и в хеликс дсп.2. Сейчас на фронт трудится желе 450/4, вот и тоже задался вопросом вч, сч, мид и усь туда же, на сад тоже желе 1000/1. Но я люблю чтоб громко валило и с драйвом, вот от сюдого и не могу определиться, нужен ли мне этот сатори, так как его стихия больше двушка или же остановиться на двушке.
