Вид для печати
Здравствуйте, выскажите пожалуйста ваше мнение по задаче:
Нужна магнитолла 1-din, без проца либо полностью отключаемый, хороший звук без украшалок улучшалок, тонкомпенсаций (не против нее по сути, но часто она каверкает звук и зачем-то ещё и ВЧ усиляет). Желательно с ЦАП TI Burr Brown или другой хорошей конторы. Бюджет в идеале до 10 т.р., ну или до 15 т.р. К Pioneer-ам отношусь не плохо, но скептически. Думал что-то из околотоповых jvc, но увидел фото плат и расхотелось.
Альп 9856
Спасибо, а из имеющегося в свободной продаже в магазинах?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Из новых точно не чего не найдёте..из того что играет-денон соточку поискать..На кларике DRX 9255 частые проблемы или с глазом или с приводом.Соня 90ая не понравилась..(ну это смотря с чем сравнивать)Нак 400 тоже кому как..Саудмонитор 350,400,450, и 500ый(ну это другая ценовая категория) Маконтош 406 -если попадётся..остальные рангом ниже или цены более высокая..если будут говорить за 77 пионер -то не всё золото что блестит..так и многие другие..
Человек указал бюджет и , правда, не сразу , но обозначил, что хочет новое.Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
(Правда непонятно, почему скрывает остальной инсталл. )
Какие саУДмонитор и МакОнтош?
Это всё равно как человек спрашивает "новую октавию или мондео?" А ему - "Нет. Бери феррари или ламбо , а если про w126 будут советовать, то их не слушай, мерс-фигня, даже если и будет в идеале ! ")))
И не стоит наезжать на 77-й. Если бы условие было "до десятки за б/у" , то это был бы один из основных претендентов.
Остальное, возможно со временем немного поменяется, потому и не указал, пока на фронте будет Morel Tempo Ultra 602 через усь Challenger ER 70.4 (немного твикнут под мой вкус, играет чуть менее энергично нежели оригинал, но более естественно, детально и эмоционально). Тыл от магнитоллы для подзвучки задним пассажирам JBL GTO 529, сабу места нет.
Магнитоллу желательно новую, можно конечно и б.у. если с новым совсем всё грустно, но с USB. CD приводы ой как не долговечны, да и не удобны.
Цитата:
Сообщение от Hochkinder
Вот с этого и надо было начинать.
Кенвуд кмм-304, хошь с синим зубом, хошь без - купи и не парься.
Не такой уровень инсталла, чтобы по фирме цапа магнитолу подбирать.
ТЕМ более, с "подзвучкой для задних пассажиров " ! . .
---------- Сообщение добавлено 20.10.2018 в 09:49 ----------
Да. Магнитола пишется с одной "л".
А если еще доработать, то вообще отлично будет.Цитата:
Сообщение от chu0037
Про ЖиВиСи... был когда-то давно и совсем недолго в пользовании 9104, до сих пор только положительные воспоминания. Еще, Панасоники старших линеек очень недурно звучат.
Дим, так-то да , но услышит ли прелести твика ТС , через челенджер, в который "напихали ваты" - это тот ещё вопрос;). . .Цитата:
Сообщение от Грут
В челленджере заменил ОУ и входные электролиты на плёнку, разница ощутимая, родной ОУ плосковато звучит. Кенвуд предполагаю будет сделан также как и современные jvc, там на линейники идут смд керамические конденсаторы, а в моём стареньком простеньком jvc kd-sd637 электролиты elna. 637 после замены ОУ даже приемлемо зазвучал, но ПО глючное - иногда сам низы режет. Разницу в классе ЦАПа слышно даже на слегка доработанных Микролаб соло 6
---------- Сообщение добавлено 20.10.2018 в 17:27 ----------
Попробую переформулировать вопрос, что из современных магнитол без процессора может нормально играть без включения Loud и бассбуст.
Любое ГУ может нормально( с поправкой на фирменную подачу) играть без лауд, если качественно сделана подготовка дверей и установка мидбасовых динамиков и с использованием усилителя.
Мой скромный опыт, для нормального тонального балланса:Цитата:
Сообщение от Грут
Старый jvc модель не помню - бас +1
Pioneer deh 6010 без loud звук дистрофичный, эквалойзер не помогает, с loud верха много
Jvc kd-sd637 бас +5 (из 6ти)
Так что разные они все, к сожалению, в 0 мало кто наверное может.
Мой опыт, видимо, еще скромнее... с тремя разными ГУ, разных эпох и производителей с использованием саба и усилителя все по нолям
Я без саба слушал. Уровнем оного, можно поправить НЧ.
Совершенно верно, может.Цитата:
Сообщение от Грут
Только вот ВСЕ, от слова Абсолютно Все, не слышат равномерно АЧХ в зависимости от уровня звукового давления....
Зы: второй раз за один день пишу про это )))...
Номиналом конденсаторов в схеме производитель может варьировать басовитость. Был у меня ещё Алпайн простенький 110 или 111, там вообще не было лоуд или бас буст и не нужны они там были, эквалайзер бас +2, детальности только не хватало и чуть другой подачи.
Жаль нет как в советской технике - тонкомпенсация только низких частот.
FFZ, от уровня звукового давления, верно, слышат неравномерно. Но лауд меняет тональность до неприятного. Басбуст, тоже не использую, даже на саб. Но это сейчас))) а раньше тоже подкручивал) Думаю, уровень компонентов немного выше стал, да и собственный опыт)
Модель магнитолы порекомендуйте пожалуйста.Цитата:
Сообщение от FFZ
Берите пионер 580-ый и не делайте себе голову...Цитата:
Сообщение от Hochkinder
Спасибо, а как он в сравнении с 5000м? Алпайн не лучше? Или может на 80й подкопить(19 сейчас вроде)?
В червонец влезет ?Цитата:
Сообщение от FFZ
То, что лауд порой реализован очень коряво, чаще просто коряво в ГУ это факт, да, согласен.Цитата:
Сообщение от Грут
Но сути криков когда кричат - лоуд зло, это не меняет, природу и её устройство не обмануть - низкие и высокие частоты при не больших уровнях звукового давления Мы ВСЕ слышим хуже чем средние.
Именно поэтому так часто в сегменте новичков и возникают вопросы о том, что при низкой громкости не устраивает звучание, они в основной своей массе просто не знают о том, что есть такая особенность человеческого слуха :).
---------- Сообщение добавлено 20.10.2018 в 21:47 ----------
Он стоит чуть более сотки баксов, т.ч. влезет :)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Спасибо, а как он в сравнении с 5000м? Алпайн не лучше? Или может на 80й подкопить(19 сейчас вроде)?Цитата:
Сообщение от FFZ
знаю у кого новый лежит..свой за 3500 продал..и не жалею не капли..даже соня 90 на голову его по звуку выше..и писал что из новья за 15 рубликов не чего путного не найти..Цитата:
Сообщение от chu0037
---------- Сообщение добавлено 20.10.2018 в 22:45 ----------
копи на 80 пионер..там хоть проц для двухи..более мене..Цитата:
Сообщение от Hochkinder
В теме про 5000 и в теме про 5100 я написал про их аналоговую часть, найди, почитай...Цитата:
Сообщение от Hochkinder
А он нужен тебе этот 80-ый? :)
Ты на соревнования кататься собрался?
Ну или может слушать систему собрался на заглушенном авто в тихую лунную ночь в бомбоубежище? )))
Для повседневного гражданского авто эти аудиофильские экзерсисы не нужны...
JVC KD-SH909RB и changer JVC CH-X550 на 12 дисков
Новый рядом с тобой .
Топовый .
И больше не чего не надо !!
---------- Сообщение добавлено 21.10.2018 в 04:08 ----------
Махачкала авито .
---------- Сообщение добавлено 21.10.2018 в 04:10 ----------
Лет на 10~15 хватит а там лазер поменяеш и дальше слушать .
Только лазер лутше час про запас купить ..
Это из последних хороших jvc .
---------- Сообщение добавлено 21.10.2018 в 04:39 ----------
JVC KD-G827 авито ставрополь
Тоже верхняя линейка новая .
Цена подарок .
К ней также можно новый ченджер купить продаются .
---------- Сообщение добавлено 21.10.2018 в 04:40 ----------
И флешка есть что тоже хорошо .
Зачем 80й или что другое хорошее - процессор мне от них не нужен, но мои уши хорошо слышат ВЧ и критичны к их звучанию, если они звучат плохо - не могу слушать вообще, а если хорошо, то наслаждаюсь. Качество ВЧ сильно зависит от ЦАП и прочей начинки магнитолы.
Бери тогда 909 jvc
Как раз с комплект .
Я себе токой хочу брать .
Может процессор и пригодится в дальнейшем..Цитата:
Сообщение от Hochkinder
По крайней мере, от него польза больше и слышимей, чем замена керамики. . .Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
ТС, дядя Федя то прав, послушай сначала хорошо игручую тачку "в лунную ночь, на заглушенном моторе, в бомбоубежище", от себя добавю, стопочку махни)))…потом и концепция поменяется и пожелания сменятся… если невтерпеж, бери абы какой ликвид, чтоб потом продалось….
Посмотрел на плату PIONEER DEH-80PRS, ЦАПы бюджетные (хотя возможно и приличные) Ti PCM1393 по 2,29$ за шт. Просто немного избаловал ухо доработанной звуковой картой Xonar D1, там на фронт топовый CS4398 (10$/шт) звучание которого мне нравится.
FFZ,
Нашёл Вашу доработку 580го, огорчает, что нет ОУ (их заменой можно немного изменять тип звучания под себя).
По видимому Вы не поняли смысла моего поста про тишину, лунную ночь и прочие аллегории :).Цитата:
Сообщение от Hochkinder
Вы на автомобиле что планируете делать?
Ездить с музыкой или стоять не заведя мотор и слушать музыку?
Если всё же ездить, то лучше забыть про свои тонкомаерчатые претензии, на ходу в авто даже с сумасшедшего уровня ШВИ Вы этого ни чего не услышите....
FFZ, да понял я ваш посыл, но не уверен, что это так. Моё восприятие таково, что мне важно "чувствовать" звучание и эмоции музыки(а эмоциональность и на скорости слышна), к сожалению часто даже красиво/детально звучащие аппараты (домашка в т.ч. Пионеры) не дают эмоциональный отклик, иногда это удаётся вылечить заменой ОУ. Вот и хочется с ЦАП и ОУ, для возможных манёвров :-)
Хотя возможно 580й и в стоке звучит удовлетворительно, раздобыть бы где на тест.
Да Вы батенька фантаст идиалист ))).Цитата:
Сообщение от Hochkinder
Ну ладно, слышите, так слышите ...
FFZ, каждый слышит по своему и своё :-)
Hochkinder, это у вас обычное самовнушение. Точно такое же самовнушение, когда начинают сравнивать без слепых тестов межблоки , затем акустические , ну и потом,(когда уж совсем по уши, тонут в этой яме)начинают дома отслушивать сетевые провода , включая их в алюминиевую проводку, где по дому 5 обугленных скруток/метр с копчёными пробками. . . Особо одарённые покупают в усилители направленные (!) предохранители по 300 баксов (и дороже). Самое прикольное, что если это всё потихоньку заменить на сток, они это заметят только тогда, когда эту замену УВИДЯТ. Правда тут можно загреметь за непреднамеренное))). . .
Конечно , твик - штука имеющая место быть, но в иных случаях.
Ваш случай-бюджетный процессор (проц вам даст существенно больший прирост в восприятии музыки, чем увеличение стоимости цапа с двух долларов до десяти), поканалка и вырезание тыла.
Я бы рад, но к сожалению(лечится дешевле ГЫ гы ГЫ) не самовнушение и разница в звучании при замене ОУ бывает огромной, но не всегда и везде, например замена ОУ в усилителе Microlab Solo 6 дала нормально звучание (ушла замыленность), но как ни странно разницы на какой приличный ОУ в данном месте менять практически нет, всё играет почти одинаково, а в автомобильном усилителе Challenger ER 70.4 полностью меняет характер звучания(ставил кроватку для быстрой смены/сравнения - все звучат по разному), как и в моей магнитоле.Цитата:
Сообщение от chu0037
З.Ы.: "Провода не слышу" - разницу между ПВС и Акустическим не пойму =)
З.Ы.Ы.: Процессор может быть и поробую, т.к. уровень громкости пищалок для меня обычно завышен, хотя может и поканалкой усилителем обойдусь.
Вот и пусть вам в челенджере в кроватке кто нибудь меняет микросхемы , естественно так, чтобы вы не видели , и записывает за вами отзывы после каждой замены - потом сами и увидите , чем занимались всё это время. . .
---------- Сообщение добавлено 22.10.2018 в 22:36 ----------
Пока что, видимо у вас отсутствует полноценное понятие-для чего нужен процессор. . .
С процессором пока не общался, в домашней акустике стремился к простоте и отсутствию фильтров/эквалайзеров и такое звучание мне нравилось больше, потому и процессор не очень хочу, предполагаю, что что-то "живое" может покинуть звук, хотя и не уверен в этом.Цитата:
Сообщение от chu0037
Ваше мнение понятно, слепое тестирование получалось и случайно (вставил не ту микруху и не мог понять почему играет "не так"), также на слух слышно китайские подделки, хотя одна AD8066 у меня очень похожа на оригинал, но чуть хуже(грязноватая крикливость на дудках), OPA2132 китайские давали подъём на басах и т.д., хорошо слышно, но не на любом материале. Для меня хорошо слышно разницу на некоторых треках из Альбома БГ "День радости".
А вообще, замнём для ясности, :popcorm1: