Всем привет, планирую установку простенькой двухполоски без процессора и тп. Задача - получить громкий и в силу возможности качественный звук, саб будет вряд ли, поэтому миды должны быть басовитыми. В закромах из мидов есть Brax 6.1pp и dd aw 6.5. Есть несколько комплектов вч, но все трешечные, кроме Eton cx280v, но они тоже не смогли достаточно низко играть, чтобы спеться с этими мидами.
усилитель Eton pa1054, миды буду резать его фильтрами, вч - пассивно. Сцена и тд. - пофиг, нужно просто лучше штатки. В качестве источника Sabre u2 через линейный выход. (Eton может брать в качестве источника на каналы 3/4 сигнал с каналов 1/2). Мид выноситься не будет, останется в штатном месте, просто шви, кольца и тп. присматриваюсь к cdt hd/es 02. Резать буду примерно 1,5-2 кГц вторым. Возникает вопрос, смогут ли они играть достаточно громко, чтобы уши не резало при такой подрезке? Устанавливаться будут в уголки зеркал, место под объём особо городить там нет.
28.12.2018, 23:06
Илья0877
re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Конечно так нельзя делать,советовать вещь которую продаю,но тем не менее сразу извиняюсь)по миды посоветовал бы gzcw 6-4y,обьясню почему.сам собирал одно время двушку из проверенных компонентов,чтоб был громкий-качественный(в балансе) мид и низкоиграющий пищ.не раз видел подпись у форумчан эти миды и вч еос 267.собсвенно у себя собрал.по звуку впечатлен,за малые деньги так играет!басовитые миды и панчат!нужно обратить внимание на посадочную глубину,магнит большой может не влезть норм.у меня в приоре без проблем полез.ну и пищалки всем знакомы,получаем отличную двушку качественную и громкую.на этом варианте так и остановился бы но товарищь стойки продавал в мое авто по вч сч ну и понеслось с трешкой,т.к не было опыта
Ну и еще как вариант это helix h236,поставьте через кроссы от усилителя 60-70вт,и радуйтесь,достаточно громко и по звуку впечатляют как играют
28.12.2018, 23:34
Shumik
re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Проблема основная в том, что миды будут под обшивкой, грили штатные не очень акустически прозрачны мягко говоря. Весь сч диапазон останется внутри двери, мне кажется. Вместо eos лучше возьму es be 6.2t, они есть в продаже и я их раньше слушал, был в общем-то доволен. Миды пока покупать не планирую, с ними проще, не понравилось - вытащил и вставил другой. Под вч надо делать подиум и далеко не факт, что другой в это место влезет. Про eos слышал, что они ярчат сильно, хотя сам с ними дел не имел.
28.12.2018, 23:48
Илья0877
re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Я просто вам написал с чем сам сталкивался,по поводу мида я если и вернусь после экспериментов к двушке то мид будет именно гроунд зеро,они именно драйвовые и громко и с серединой как обычный мид в двушке отыгрывает 3.15 третим уверенно,и были установлены под обшиву.не все то что дорого играет на свои деньги,это уже многим известно.
29.12.2018, 00:00
Shumik
re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Про дорого согласен полностью. Вообще GZ далеко не бюджетный бренд. Миды интересные, погуглил про них. Если несколько своих лотов продам - присмотрюсь. А так, спасибо за совет.
29.12.2018, 00:13
Илья0877
re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Еще так же рассмотрите helix h236.считаю что сбалансированный комплект
29.12.2018, 10:43
Антип
re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Shumik
Проблема основная в том, что миды будут под обшивкой, грили штатные не очень акустически прозрачны мягко говоря. Весь сч диапазон останется внутри двери, мне кажется. Вместо eos лучше возьму es be 6.2t,. Про eos слышал, что они ярчат сильно, хотя сам с ними дел не имел.
АЛ267 весьма хороши при внеосевом излучении. А т.к. проц у вас не планируется, то наилучший вариант для построения безпроцевой сцены, это расположить пищи на стойках с направлением на центр лобового стекла. А так Алки очень громкие и что б не ярчили, необходимо осаживать их на 8-10 дб
Про жёлтые ГЗ подтвержу, весьма неординарные мидбасы, отездил с ними на двух предыдущих авто более четырех лет.
ПС. Название темы порадовало; ширинки должны быть застегнуты.)
29.12.2018, 18:06
Shumik
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Про ширинки не сразу сам заметил, с планшета писал, автозамена нашалила немного ))
тем не менее хотелось бы услышать что-нибудь о cdt es 02 и их аналоги. Пускать их как сч я не планирую, 1.5-2 кГц вторым порядком. Хотя сомнения есть, что они громко смогут играть даже верхнюю середину.
29.12.2018, 19:58
Димитрий-Донской
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Shumik
Про ширинки не сразу сам заметил, с планшета писал, автозамена нашалила немного ))
тем не менее хотелось бы услышать что-нибудь о cdt es 02 и их аналоги. Пускать их как сч я не планирую, 1.5-2 кГц вторым порядком. Хотя сомнения есть, что они громко смогут играть даже верхнюю середину.
Ширики -это ширики..Не вч..Алки с итоном не советую(гремучая смесь даже для рока)если другой усилитель с мягкой подачей то пойдёт..Прочитай тему про ширики-там всё написано и вопросы сами отпадут..
29.12.2018, 20:04
Алексей алтай
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Я за ВЧ.Про ширики,серединки очень хорошая тема есть
29.12.2018, 20:16
Димитрий-Донской
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Алексей алтай
Я за ВЧ.Про ширики,серединки очень хорошая тема есть
что бы понять-нужно годок с ними(с шириками )повозиться..может и больше..кому нравится воздух от вч -это тема не про ширики..
29.12.2018, 20:44
Алексей алтай
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
тема не про ширики..
в общем про середины.Но есть в ней и ширики.Файталы например.
---------- Сообщение добавлено 29.12.2018 в 20:45 ----------
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
нужно годок с ними(с шириками )повозиться
Месяц и все ясно
29.12.2018, 21:54
Димитрий-Донской
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Да да..Неделю направление выставлять..потом настройки и усилители..
30.12.2018, 04:02
Shumik
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Система будет самая простая, воздуха, сцена и т.п. мне не нужно, да и откуда ему взяться с таким источником звука. (Android + Сабра через миниджек). Куда больше я боюсь того, что ширики будут резать уши, вот это уже неприемлемо. Не слушал ни разу компактные среднепищи вроде SO или cDT, если это что-то вроде купольных серединок, тогда нафиг. Они только для очень тихого прослушивания. Резать буду их высоко, перегружаться не должны.
31.12.2018, 10:08
maximus_063
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
На есть обзор на blam и so вроде
31.12.2018, 11:10
Yogi
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Эх, кто б из местных запытал PHD 60, под мои требования (электронщина, без треугольничков-колокольчиков) должен пойти, тем более за те деньги что за него просят. План пускать от килогерца, ниже голова не может, да и мид там работает нормально. Какой минимальный объем им надо будет интересно, но первым не хочу по граблям скакать, подожду может кто поставит себе и отпишется.
01.01.2019, 08:47
Hard N' Heavy
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Shumik
Всем привет, планирую установку простенькой двухполоски без процессора и тп. Задача - получить громкий и в силу возможности качественный звук, саб будет вряд ли, поэтому миды должны быть басовитыми. В закромах из мидов есть Brax 6.1pp и dd aw 6.5. Есть несколько комплектов вч, но все трешечные, кроме Eton cx280v, но они тоже не смогли достаточно низко играть, чтобы спеться с этими мидами.
усилитель Eton pa1054, миды буду резать его фильтрами, вч - пассивно. Сцена и тд. - пофиг, нужно просто лучше штатки. В качестве источника Sabre u2 через линейный выход. (Eton может брать в качестве источника на каналы 3/4 сигнал с каналов 1/2). Мид выноситься не будет, останется в штатном месте, просто шви, кольца и тп. присматриваюсь к cdt hd/es 02. Резать буду примерно 1,5-2 кГц вторым. Возникает вопрос, смогут ли они играть достаточно громко, чтобы уши не резало при такой подрезке? Устанавливаться будут в уголки зеркал, место под объём особо городить там нет.
1.5-2 кГц срез для ширика самый правильный, смогут громко без искажений. Негромко и того ниже можно, но ценой роста искажений и спада самого верха. Если cx280v для вас не дотягивает к этим мидам (хотя полагаю это именно из-за работы мидов под обшивку), тогда да однозначно ширики будут уместным решением.
Алки кто советовал, как раз они низко опуститься не смогут. По мидам - абсолютно любые суньте под обшивку и не будут они играть.
Выбор ширика и объем по него самые ответственные задачи. CDT своеобразная АЧХ, будет окрас, красивый или нет надо слушать. SO для малых мощностей и спокойных жанров.
01.01.2019, 13:02
Matvey498
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Shumik
усилитель Eton pa1054, миды буду резать его фильтрами, вч - пассивно.
C какой целью ВЧ будут резаться пассивно?
Что бы жизнь "малиной " не казалась?
Фильтры усилителя ETON PA 1054 развиты и позволяют применять ФВЧ в диапазоне 20-6000Гц вторым порядком,что в принципе достаточно более чем.
---------- Сообщение добавлено 01.01.2019 в 13:20 ----------
Цитата:
Сообщение от Shumik
Устанавливаться будут в уголки зеркал, место под объём особо городить там нет.
Раз места в уголках зеркал нет,то практически логично под ширики выгородить объём в стойках.
В Октавии стойки довольно пухлые и ящичек какой нибудь сумашедшей формы вполне выгородить реально.Пластик стоек на эксперименты купить на разборке.
---------- Сообщение добавлено 01.01.2019 в 13:49 ----------
Цитата:
Сообщение от Shumik
Резать буду их высоко, перегружаться не должны.
Какое то противоречие в концепции системы....
Раз мидбас СЧ-диапазон изначально будет воспроизводить очень посредственно,то порезка ширика снизу подразумевается низкой,т.е. явно ниже 3,5 кГц... где то 2-1кГц,что бы хоть что то от СЧ осталось.А чем ниже частота раздела снизу рабочего диапазона,тем вероятней перегрузка и искажения.
Вот тут то и понадобится перестраиваемый активный фильтр ВЧ усилителя ETON PA 1054.
01.01.2019, 19:56
Alextaastrup
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
SO для малых мощностей и спокойных жанров.
Да, могу согласиться в смысле джаза и классики, медленного блюза и т.д. А вот по поводу громкости - для малой и средней. У мну до 95дБ ХХХрачат при правильной подрезке и оформлении. Быстро и громко - это не для СО-шек. Мое личное - из опыта. Но я на все 100% доволен выбором. Имея 4096 фир-фильтров, которые в значительной степени выравнивают ачх и создают практически (ну почти) идеальную целевую кривую на Ваш вкус, можно и от сошек получать удовольствие. Одно движение - коррекция убирается, и все ляпы вылазят наружу, в том числе и резь по ушам. У СО-шириков очень легкий подвес, что дает массу преимуществ. Тем более, что пары подбираются изготовителем, в том числе и по параметру веса энтого.
01.01.2019, 23:49
Pit
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Shumik
Проблема основная в том, что миды будут под обшивкой, грили штатные не очень акустически прозрачны мягко говоря. Весь сч диапазон останется внутри двери, мне кажется.
Надо решать проблему. Ширики тут не помогут.
02.01.2019, 12:19
Shumik
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Russian
Цитата:
Сообщение от Matvey498
C какой целью ВЧ будут резаться пассивно?
Что бы жизнь "малиной " не казалась?
Фильтры усилителя ETON PA 1054 развиты и позволяют применять ФВЧ в диапазоне 20-6000Гц вторым порядком,что в принципе достаточно более чем.
---------- Сообщение добавлено 01.01.2019 в 13:20 ----------
Раз места в уголках зеркал нет,то практически логично под ширики выгородить объём в стойках.
В Октавии стойки довольно пухлые и ящичек какой нибудь сумашедшей формы вполне выгородить реально.Пластик стоек на эксперименты купить на разборке.
---------- Сообщение добавлено 01.01.2019 в 13:49 ----------
Какое то противоречие в концепции системы....
Раз мидбас СЧ-диапазон изначально будет воспроизводить очень посредственно,то порезка ширика снизу подразумевается низкой,т.е. явно ниже 3,5 кГц... где то 2-1кГц,что бы хоть что то от СЧ осталось.А чем ниже частота раздела снизу рабочего диапазона,тем вероятней перегрузка и искажения.
Вот тут то и понадобится перестраиваемый активный фильтр ВЧ усилителя ETON PA 1054.
Октавию я благополучно разбил, сейчас гольф 6, сильно морочиться не хочу, стойки там «внатяг» металлу поэтому проще в уголках. Касательно фильтров - сначала послушаю фильтрами уся или хеликсом, проц остался, но ставить его не хочу, деньги нужны, буду продавать. Кондеров и катушек есть целый мешок, поэтому и ширик снизу пассивно хочу резать ну и безопаснее так.короче говоря решил ставить ширик, подрезанный примерно 1.5-2 кГц вторым, должны нормально переносить перегруз, какие именно пока не решил, но склоняюсь к cdt es 02.
---------- Сообщение добавлено 02.01.2019 в 12:28 ----------
Цитата:
Сообщение от Pit
Надо решать проблему. Ширики тут не помогут.
Надо, но ни сил ни времени нет, поэтому ищу более простые пути улучшения звука, в гольфе обшивки своеобразные - гриль литой с дверной картой, экспериментировать не хочу, потому что салон кожаный и соответственно на разборке такие обшивки очень сложно найти. Кстати говоря ещё есть прекрасные и очень компактные вч от Eton mas 160, можно задуматься о 2.5 через пассив. Где-нибудь 10кГц вторым их подрезать, с размещением проблем быть не должно.
02.01.2019, 22:27
Matvey498
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Shumik
решил ставить ширик, подрезанный примерно 1.5-2 кГц вторым, должны нормально переносить перегруз, какие именно пока не решил, но склоняюсь к cdt es 02.
Может не совсем по теме, но вот давно интересен eton 3-401/a4/25mg в качестве самостоятельного вч/сч звена. Кто-нибудь использовал эти ГД в таком качестве? В тесте АЗ очень приличная АЧХ на прямом сигнале. И объем мизерный -250мл. Отзовитесь у кого есть реальный опыт!
03.01.2019, 08:14
Hard N' Heavy
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Грут
Может не совсем по теме, но вот давно интересен eton 3-401/a4/25mg в качестве самостоятельного вч/сч звена. Кто-нибудь использовал эти ГД в таком качестве? В тесте АЗ очень приличная АЧХ на прямом сигнале. И объем мизерный -250мл. Отзовитесь у кого есть реальный опыт!
Не использовал, но думал об этом. Во первых нужно ставить в лоб, а это ненужные переотражения, в моем случае ориентировать для правильного формирования ВЧ нужно довольно высоко чтобы сцена поднялась, и далеко, что ряде случаев проблематично осуществить, по некоторым отзывам детальность у них неествественная, но возможно все дело в оформлении. Понравится ли такой характер вч большой вопрос, не услышав не стал рисковать.
03.01.2019, 08:36
maximus_063
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Yogi
Эх, кто б из местных запытал PHD 60, под мои требования (электронщина, без треугольничков-колокольчиков) должен пойти, тем более за те деньги что за него просят. План пускать от килогерца, ниже голова не может, да и мид там работает нормально. Какой минимальный объем им надо будет интересно, но первым не хочу по граблям скакать, подожду может кто поставит себе и отпишется.
Hard N' Heavy, что значит неественная? 8-Омные динамики в качестве сч я слышал - да, детальность и разрешение очень высокие...
03.01.2019, 09:14
Hard N' Heavy
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от Грут
Hard N' Heavy, что значит неественная? 8-Омные динамики в качестве сч я слышал - да, детальность и разрешение очень высокие...
В звуке будет избыток детальности, какой на самом деле в записи нет. В общем слушать надо зайдет или нет.
03.01.2019, 09:38
Грут
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Hard N' Heavy, спасибо, я вас понял...
03.01.2019, 18:43
Yogi
Re: Ширики или низкоиграющий вч к басистому миду.
Цитата:
Сообщение от maximus_063
Если я правильно понял Олега, то вот Музыкальная шкатулка)
Да, спасибо, я это читал. В том числе и та ветка наталкивала меня на мысль о этих шириках - хоть там в итоге и вернулись к трёхе, но и система соревновательная раз в 5 дороже моей, компромисов там быть не должно, а мне на соревнования не ездить, а под электронщину думаю ВЧ с ширика будет достаточно. Вот стойки не хочу свои трогать - крепления у них хлипкие, да и еще подушки за ними, пока склоняюсь переделать подиумы в уголки зеркал.
