Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 74

Было недостаточно хорошо, а стало плохо

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5516 Аватар для Assander
    Регистрация
    08.02.2007
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    240
    Спасибо (Раздал)
    9
    Спасибо (Получил)
    18
    Автор

    Re: Было недостаточно хорошо, а стало плохо

    Цитата Сообщение от Палборисыч Посмотреть сообщение
    Assander,
    Как-то прочитал у умного человека, что, вообще-то, несмотря на повальное использование фазоинвертора для долбёжки на одной частоте, фазоинвертор можно и нужно использовать для повышения громкости на низких частотах/для выравнивания АЧХ. Что-то вроде этого:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190909_115502.jpg
Просмотров: 0
Размер:	85.5 Кб
ID:	1292275
    Именно! В районе резонансной частоты увеличивается задержка, но дальше поведение чисто ЗЯшное.


  2. #2
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794

    Re: Было недостаточно хорошо, а стало плохо

    Снятые ачх можно?


  3. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5516 Аватар для Assander
    Регистрация
    08.02.2007
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    240
    Спасибо (Раздал)
    9
    Спасибо (Получил)
    18
    Автор

    Re: Было недостаточно хорошо, а стало плохо

    Стесняюсь спросить, что они должны показать?


  4. #4
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794

    Re: Было недостаточно хорошо, а стало плохо

    Показать реальность описанного горба и поведение закрытого ящика как на рисунке выше (который описывает ЗЯ в домашке, но не в авто).


  5. #5
    Авторитет Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2247414 Аватар для ДЕД
    Регистрация
    09.04.2009
    Город/село
    Москва СВАО
    Сообщений
    13,006
    Спасибо (Раздал)
    27644
    Спасибо (Получил)
    46485
    Более 5 лет на форуме

    Re: Было недостаточно хорошо, а стало плохо

    Все познается в сравнении.
    Автор не имя опыта прослушек разных систем ставит одному ему понятные требования к конечному результату.Ко мне приезжал товарищ ,которому Вахтин отказался выполнять задание,на котором настаивал клиент ,которое заведомо было ущербным на выходе. Обиды и метания со своими "комментариями" в адрес установщиков и с тем же результатом.Никто не будет терять свое время и за деньги,прекрасно понимая ,что наживет себе гемор и негатив на Форуме от такого клиента.
    Фраза "Я заплатил но не получил желаемого" тоже звучит не корректно.
    Настройщик способен выжать из предоставленного инсталла по максимому
    Но это уже "борьба с плесенью,а не с сыростью,плесень порождающую"
    Если инсталл кривой изначально,пусть и на супер пупер железе,ВАУ не будет.
    Большая беда с дилетантами,нахватавшихся умных фраз ,не понимая их сущности.

    Я вернул деньги клиенту за Бивисы,которые после прослушки моей системы ,он пожелал установить в Харлей.
    Причина? Я не выполнил его желания слушать "музыку" на прямотоке на 120 км в час.
    Его не волновало,что гена и АКБ просто клиповала ЕГО чахоточный усь,что привело к палеву пищалок на макс громкости.
    Его предупреждал,но .... "клиент всегда прав"
    Cначала даю послушать свою машину и друзей на разных муз материалах и железе. Только после этого понимаю,что хочет клиент.
    Самое неприятное,когда по ходу инсталла поступают вводные ,которые логике не соответствуют.
    Недавний пример
    По взрослому произвел инсталл,первоначально утвержденный. Плюс полная шумка и грамотный антикор При приемке клиент был доволен НО!!!Пожелал вместо плеера по стеклу установить его любимый ушатанный кассетник с блоком ДСП и 12 дисковым чейнджером.И это при отвратительном качестве записанного на кассеты материала да на акустике Бивисов. Стрельба по воробьям .Прокладка проводников с разбором салона его как то не волновали.Подключаю свой маг-все работает,подключаем его-нет сабового выхлопа. Его мнение ,что в инсталле "что то отваливается". Очевидное не желает видеть. Столько труда и души,вложенные в работу были просто обосраны. В результате неудовлетворенность результатом и последующее возвращение к первоначальному варианту. Но платить за самодурство клиент ,естественно, не желает. И это с адекватными клиентами. Бывают случаи,что беседа заканчивается еще на пороге мастерской.Иногда понимаешь,что лучше отказаться от работы.
    Так что отношения с клиентом дело сугубо интимное и выносить на люди как то не по мужски.
    ИМХО


  6. #6
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794

    Re: Было недостаточно хорошо, а стало плохо

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Все познается в сравнении.
    Автор не имя опыта прослушек разных систем ставит одному ему понятные требования к конечному результату.Ко мне приезжал товарищ ,которому Вахтин отказался выполнять задание,на котором настаивал клиент ,которое заведомо было ущербным на выходе. Обиды и метания со своими "комментариями" в адрес установщиков и с тем же результатом.Никто не будет терять свое время и за деньги,прекрасно понимая ,что наживет себе гемор и негатив на Форуме от такого клиента.
    Фраза "Я заплатил но не получил желаемого" тоже звучит не корректно.
    Настройщик способен выжать из предоставленного инсталла по максимому
    Но это уже "борьба с плесенью,а не с сыростью,плесень порождающую"
    Если инсталл кривой изначально,пусть и на супер пупер железе,ВАУ не будет.
    Большая беда с дилетантами,нахватавшихся умных фраз ,не понимая их сущности.

    Я вернул деньги клиенту за Бивисы,которые после прослушки моей системы ,он пожелал установить в Харлей.
    Причина? Я не выполнил его желания слушать "музыку" на прямотоке на 120 км в час.
    Его не волновало,что гена и АКБ просто клиповала ЕГО чахоточный усь,что привело к палеву пищалок на макс громкости.
    Его предупреждал,но .... "клиент всегда прав"
    Cначала даю послушать свою машину и друзей на разных муз материалах и железе. Только после этого понимаю,что хочет клиент.
    Самое неприятное,когда по ходу инсталла поступают вводные ,которые логике не соответствуют.
    Недавний пример
    По взрослому произвел инсталл,первоначально утвержденный. Плюс полная шумка и грамотный антикор При приемке клиент был доволен НО!!!Пожелал вместо плеера по стеклу установить его любимый ушатанный кассетник с блоком ДСП и 12 дисковым чейнджером.И это при отвратительном качестве записанного на кассеты материала да на акустике Бивисов. Стрельба по воробьям .Прокладка проводников с разбором салона его как то не волновали.Подключаю свой маг-все работает,подключаем его-нет сабового выхлопа. Его мнение ,что в инсталле "что то отваливается". Очевидное не желает видеть. Столько труда и души,вложенные в работу были просто обосраны. В результате неудовлетворенность результатом и последующее возвращение к первоначальному варианту. Но платить за самодурство клиент ,естественно, не желает. И это с адекватными клиентами. Бывают случаи,что беседа заканчивается еще на пороге мастерской.Иногда понимаешь,что лучше отказаться от работы.
    Так что отношения с клиентом дело сугубо интимное и выносить на люди как то не по мужски.
    ИМХО
    Пусть мы отойдем от темы, но хотелось бы все такие подискутировать. В авто не возможен идеальный инстал по определению, значит определенная доля "сырости" так или иначе будет присутствовать, увы. Но "сырость" это еще не "плесень". Грамотная настройка вытравливает сырость, а кривая развивает плесень (в ушах и мозгах слушателя). Вопрос вкусовых предпочтений - это всего лишь вопрос выбора комплектующих, т.е. ингредиентов для бутерброда или для пиццы. Нельзя приготовить бутерброд с колбасой не использовав для этого колбасы. Вот почему ни у кого нет комнат прослушивания с разными вариантами, это ведь так просто. Страждущие еще не разбираются в вопросах диетологии, для этого нужно все попробовать.
    В вопросах приготовления блюда (настройка, отбросим вопросы инстала, т.к. инстал это заготовка продуктов) - я признаться вообще не понимаю как могут быть какие-то разночтения и недовольства. На примере домашней акустики, производителем все вымерено и сделано для максимально точно передачи музыкальной информации в рамках использованной акустики, и главное тонально сбалансированное. Вы берете любой, любой приличный комплект акустики и можете сразу с ним слушать любую ЛЮБУЮ! вашу музыку. Что происходит в автозвуке - каждый настраивает по каким-то своим представлениям, с кучей лишних вводных характеристик, называя это компромиссом. Не должно быть компромисса, не должно, должна быть (и это главное) ровная тоналка. Ну а дальше от способностей системы. Какие могут быть разночтения, хотелки и неудовлетворенности? Музыка либо играет, либо не играет. Это все что нужно знать потребителю, ровно как и в ресторане - либо блюдо вкусное либо нет.
    Настройщик он либо повар, либо нет. Если не повар - подпускать на кухню его нельзя.


  7. #7
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5516 Аватар для Assander
    Регистрация
    08.02.2007
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    240
    Спасибо (Раздал)
    9
    Спасибо (Получил)
    18
    Автор

    Re: Было недостаточно хорошо, а стало плохо

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Это все что нужно знать потребителю, ровно как и в ресторане - либо блюдо вкусное либо нет.
    Кухня не самый хороший пример, хотя и близкий по неоднозначности результатов. Повара профессионалы делятся на 2 противоборствующие группы: одни солят ровно так как считают нужным и приминают почти за оскорбление желание клиента досолить блюдо, другие солят минимально, из расчета на разность предпочтений потребителей и оставляют право досаливать "по вкусу".

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2019 в 15:09 ----------

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    Мы про SQ или...,?
    Какие удары в грудь в Качестве звучания?

    Я не путаюсь поучать. Просто те понятия ,что для Вас являются аксиомами в корне неверны.
    Про SQ.
    Согласитесь, некоторые инструменты, кроме акустической, имеют некую тактильную/осязаемую составляющую. Бас бочка чувствуется кожей, когда стоишь рядом с барабанной установкой.
    Опять же, не будем ханжами, сделав общую настройку с минусовым уровнем саба, мы оставляем себе возможность досыпать мяса для какой-нибудь попсы или ещё чего, не претендующего на детальность и качество.


  8. #8
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794

    Re: Было недостаточно хорошо, а стало плохо

    Цитата Сообщение от Assander Посмотреть сообщение
    Кухня не самый хороший пример
    Я очень долго искал с чем сравнивать суть всевозможных чудных вопросов, имеющих непонимание авторов вопросов зависимостей техпроцесса. Все сравнения из любых сфер жизни не соотносятся. Кухня, в широком ее смысле, это именно то, с чем можно сравнить автозвук. Даже эстрадные системы подпадают под некие гастрономические безрассудные состязания, собирающие взоры оказавшихся рядом зевак, но аппетит не вызывающие совершенно.


  9. #9
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794

    Re: Было недостаточно хорошо, а стало плохо

    Цитата Сообщение от Assander Посмотреть сообщение
    досаливать "по вкусу"
    Нормальное блюдо нормально сбалансированно и по соли в том числе. Если у человека есть проблемы и он любит досаливать, согласитесь, это не есть норма. И даже "солевые" предпочтения тренируются легко и просто, слух по сути своей это тоже рецепторы.

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2019 в 19:24 ----------

    Цитата Сообщение от Pit Посмотреть сообщение
    Пацталом! Отличное высказывание
    Деда Слава немного резковат, но как обычно прав.
    Вы хотите сказать такой музыки не бывает? Клубы? Концерты? Либо все это обязательно некачественно?

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2019 в 19:28 ----------

    Цитата Сообщение от Assander Посмотреть сообщение
    Вот щас вообще на вентилятор наброшу: Соревнования по SQ - это оказывается нифига не SQ, ибо 4 из 4 участников соревнований, с которыми успел познакомиться, никогда не ездят на соревновательных настройках в повседневе, звук не нравится.
    Что за парадокс?
    А я еще подброшу, что такое SQ? Sound Quality. По русски кто не понимает - качество звука. Ну так и почему звук барабана записанный вблизи не может быть качественным?


  10. #10
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5516 Аватар для Assander
    Регистрация
    08.02.2007
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    240
    Спасибо (Раздал)
    9
    Спасибо (Получил)
    18
    Автор

    Re: Было недостаточно хорошо, а стало плохо

    Так и есть. Потому и претензий из разряда требования вернуть деньги нет, но..
    Понимаю, что пример с прямотоком утрированный, единственное дурное требование подобного формата у меня заключается в полностью штатном оформлении, в остальном, просто хочется довериться профессионалу и не лезть в его дело.
    Вариант прослушки его машины сэкономил бы массу времени, но предложений таких не поступало.
    З.Ы. к вопросам о генераторах. У меня салонные лампы моргают на басовых композициях - просадка. Какое нужно питание для моего сабового звена? Данный вопрос оставил на откуп установщикам и что-то подсказывает, что 16 (или около того) квадратов, которые мне протянули, маловато.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa