уизби или айпот плеер к магнитоле чего лучше

Сообщение от Каток

Во-первых, Вы его меряли - разрешение? откуда выводы, где аргументы?

1. По самому цапу есть данные в его даташите. Их просто надо уметь читать При этом это данные максимально возможные в идеальных условиях. Качайте даташит, учитесь его читать и сами найдете себе аргументы RTFM как говорили во времена моей молодости
2. По обвязкам вы можете промоделировать схему и получите максимально теоретически возможный потолок шумов обвязки, который на самом деле не добавляет разрешение устройству в целом. Самый простой пример - выход цапа дифференциальный - если не делать выход на дифаме, а использовать рассыпуху один-два разрядика смело можете вычесть
3. По устройствам в целом - когда мы делали свой - очень плотно общались с известными людьми которые помогали замерить - так как оборудование реально дорогое. Замеры мы даже интересующим людям в свое время давали
4. Гос. Андронников в свое время на вегалабе и аудиопортале потратил наверно неделю, чтобы объяснить начинающим цапостроителям этот момент, давая замеры известных цапов и степень влияния на результирующее значение разрешалки начиная от качества питания, до разводки платы и ЕМИ. В соответствии с этими вещами у нас только третий вариант разводки выдал результат близкий к расчетному

Сообщение от Каток

Во-вторых, дружище, хотите продолжать общение - поменяйте тон.

Голубчик, если бы Вы сами не начали лечить народ в данной ветке разного рода маркетинговыми приколами с видом вселенского мудреца то и не получили бы в ответ простой совет - учите матчасть И научитесь слушать критику конструктивно, а то ваш подход выдает возраст

Сообщение от Каток

Ваши Мистери и Фьюжены Вас сподвигли общаться в этаком ключе?

Во-первых мои мистери и фьюжены есть всего лишь то, что я захотел получить от усилителя слушая (часто покупая, так как я могу себе это позволить) устройства в ценовом диапазоне от 40к до 140к рублей. Я так думаю все известные на рынке девайся легко ложатся в данный диапазон. Кроме того, много что удалось послушать в подвальчике А так как на моент выпуска указанных в моей подписи усилков времени делать собственную плату с моими требованиями не было - то они и использовались долго. Сейчас оба мистери будут заменены на усилок собственной разработки, про который мы в отдельной ветке на данном сайте уже писали.

Во-вторых - я так понял аргументов кроме маркетинговой мишуры и разговоров про то как вы хорошо умеете слушать уже больше нет? Пошли значит учить папу тр аха цца? Я это к чему написал, потому что я цапах ну оооочень хорошо разобрался, когда мне пришла в голову мысль разработать внешний ЦАП для 701 проца, ну а о результате могут сказать те кто его слушал и закрыл для себя вопрос качественного источника в афто.

Сообщение от andr_l

1. По самому цапу есть данные в его даташите. Их просто надо уметь читать

Голубчик, если бы Вы сами не начали лечить народ в данной ветке разного рода маркетинговыми приколами с видом вселенского мудреца

Это вы так к своим друзьям обращайтесь, для Вас я не голубчик, а Игорь Николаевич.
Лечить народ начали Вы, а не я. Если можете что-то сказать большее, чем похвальбы, что Вы себе можете позволить, и что у Вас будет в ближайшем будущем - говорите. Но пока кроме хамства Вы не сподобились ни на что большее.

Дальнейшее общение с Вами мне неприятно, даже если Вы можете позволить себе не только Мистери.
Можете хамить дальше, - в Интернете это легко.

Я же говорю - учите матчасть
1. А кто вам сказал, что тот параметр, что вы привели есть разрешение преобразования, а не разрешение шины?
2. У Вас к сожалению не вся таблица, но один параметр в ней все равно виден - THD+N и равен он -84dB. Вот если бы Вы не выпендривались, Игорь Николаевич, а слушали бы людей, которые реально знают данный вопрос лучше Вас, то Вы бы узнали как данный параметр можно использовать для определения реальной ширины преобразования цапы А так придеться Вам самим искать как это сделать, но скажу я Вам вот что, для реальных 18-20 бит!!!! Заметьте всего 18-20 бит этот параметр должен быть не хуже 120dB, а параметр Dynamic Range если мне память не изменят не хуже 110. При этом в даташите только параметры цапа без обзки А Вы вон говорите про честные 24 бита. ЦАП конечно не плохой.... для домашнего проигывателя DVD стоиомстью баксов 100, но не более

Сообщение от Каток

Это вы так к своим друзьям обращайтесь, для Вас я не голубчик, а Игорь Николаевич.

Не стоит Вам так нервничать Игорь Николавевич, не я выставил Вас человеком не знающим сути вопроса, а токмо Вы сами себя

Сообщение от Каток

Если можете что-то сказать большее, чем похвальбы

Тут вот какая проблема - я реально могу и больше, но думаю Вы просто не поймете

Сообщение от Каток

Но пока кроме хамства Вы не сподобились ни на что большее.

Ах извините ИН, но разве не вы не зная, что у меня за усилки стоят начали надувать щеки и кидацца словами? Зеркало извините бить не стоит

Сообщение от Каток

Можете хамить дальше, - в Интернете это легко.

А еще в интернете легко строить из себя эксперта и давать людям "вселенские советы вселенской же глупости" Вы как человек интелехентный думаю знаете откуда это

и еще. Да 108 это типовое значение, но согласно даташиту может бить и 100dB. К тому же это A-weighted Есть еще один момент. У данного устройства каскад I/V внутри цапа. Те кто возился с цапами знает, какого качества данные каскады производители ставят в свои устройства

Сообщение от andr_l

.... У данного устройства каскад I/V внутри цапа. Те кто возился с цапами знает, какого качества данные каскады производители ставят в свои устройства
....

Нет, голубчик, у этого ЦАПа балансный токовый выход, как и у PCM1794, а i/v вешается снаружи (у себя я там поставил LM4562MA). Вы хоть в даташит загляните, а не лечите на общей эрудиции, где там и чего.
Да, 108 дБ - это типовое значение, может быть и выше. Но может быть и ниже типового.
И это.... разброс параметров есть у любых ЦАПов, типовое значение - это то, что показывает большинство экземпляров.
Что ж сразу на макс. кидаться-то?
Указывать значение А-weighted - общепринятая практика, для PCM1794 даташит указывает тоже взвешенное значение, между прочим.

---------- Post added 09.11.2010 at 11:00 ----------

Сообщение от Nik1976

Боюсь, вы погорячились, Игорь Николаевич.

Может и погорячился. А может и нет. Не в этом дело.
Даже если явившийся "гуру" открывает ультимативную вселенскую истину, это не дает ему никакого морального права общаться в подобном тоне.
Хамство - это хамство, это показатель уровня развития человека.

Сообщение от Каток

голубчик

Игорь Николаевич! Мы разве стали друзьями?

Сообщение от Каток

у этого ЦАПа балансный токовый выход, как и у PCM1794, а i/v вешается снаружи (у себя я там поставил LM4562MA).

А можно ссылку на конкретное место, что у него токовый выход?

Сообщение от Каток

Вы хоть в даташит загляните, а не лечите на общей эрудиции, где там и чего.

Заглянул еще раз, там написано: Full-scale voltage (0dB). Output voltage scales with the voltage of VREF, AOUT (typ.@0dB)=(AOUT+)-(AOUT-)=±2.75Vpp × VREF/5. Вроде не токовый, или я ошибаюсь?

Сообщение от Каток

Вы хоть в даташит загляните

Цитату надеюсь из даташита пришлете на то место где указано, что выход токовый

Сообщение от Каток

Да, 108 дБ - это типовое значение, может быть и выше. Но может быть и ниже типового.

лучше не будет, если нет такого параметра в даташите - его нет - а значит зачем изобретать того чего нет

Сообщение от Каток

типовое значение - это то, что показывает большинство экземпляров

бог с ним, с типовым - это все равно не улучшает ситуацию - с такими данными нету там честных 24 бит - в лучшем случае 17, а в устройстве в целом - так дай бог чтобы было 14

Я так понимаю, по сути моего замечания Вам сказать нечего и Вы уже сами поняли что в цапе АКМ нету вожделенный 24 бит?

Сообщение от Каток

Указывать значение А-weighted - общепринятая практика.

Патаму что все дурят - как правильно вы написали - общемировая практика, и если бы писали бы честно - то народ сразу бы понимал о чем идет речь.

Сообщение от Каток

для PCM1794 даташит указывает тоже взвешенное значение, между прочим

между прочит там значения децибел на 20 лучше А именно это относиться к сути моего замечания а не разное там околонаучное блаблабла. В "разы" думаю сами перевести сможете

Сообщение от Каток

Даже если явившийся "гуру" открывает ультимативную вселенскую истину, это не дает ему никакого морального права общаться в подобном тоне.

Гуру просто достало что кто-то не понимающий сути пишет глупости с умным видом, которые потом пацаны прочтут и будут еще цитировать. А когда ему указывают на его заблуждения начинает обижаться и не желает учиться, что вообщем-то для зрелых человеческих особей считается плохим тоном.

---------- Post added 09.11.2010 at 12:35 ----------

Кстати посмотрел на картинку
Так вот - такими проводами Вы сами отняли у себя как минимум еще один бит из разрешалки устройства в целом Почитайте на досуге что называют "змеиной свадьбой"

---------- Post added 09.11.2010 at 12:36 ----------

Еще раз посмотрел в даташит - глава Analog Outputs

The analog outputs are full-differential outputs and 0.55 x VDD Vpp (typ) centered around the internal common voltage (about AVDD/2). The differential outputs are summed externally, VAOUT=(AOUT+)-(AOUT-) between AOUT+ and AOUT-. If the summing gain is 1, the output range is 5.5Vpp (typ @VREFH=5V). The bias voltage of the external summing circuit is supplied externally. The input data format is 2’s complement. The output voltage (VAOUT) is a positive full scale for 7FFFFF (@24bit) and a negative full scale for 800000H (@24bit).

Нету что-то упоминаний о токе

---------- Post added 09.11.2010 at 12:42 ----------

Сообщение от Каток

Кроме операционников заменил кондеры (Jamicon стандартной серии) на низкоимпедансные BlackGate (спасибо arrt с Блюза!).
Конкретно были заменены (с увеличением емкости, 10мкФ вместо 4.7 и 22 вместо 10мкФ):
С121(221) (4.7->10мкФ) на входе перед двухканальным регулятором громкости
С191(192), С291(292) и С391 (4.7->10мкФ) - на входе многоканального процессора
С330(336) (4.7->10мкФ) и С319 (10->22мкФ) в сабовом смесителе
С151(161), С251(261) и С323 (всё на 22мкФ) на линейном выходе.

использование низкоимпеданстных в цепях аналоговых сигналов смысла не имеет ни какого, и можно было бы сделать даже проще - около цапа по питанию стоит кондей - который не только фильтрует питание но и отвечает собственно за импульсные характеристики устройства - так вот его в первую очередь и надо было менять на OSCON - это бы дало больше пользы. Кроме того однозначно надо пересчитывать обвязку а не менять просто оперы