Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 147

Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4276 Аватар для DimaSQ
    Регистрация
    16.12.2008
    Город/село
    Воронеж-Иркутск
    Сообщений
    306
    Спасибо (Раздал)
    22
    Спасибо (Получил)
    71

    Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?

    Цитата Сообщение от NEOlitik Посмотреть сообщение
    так теоретически предполагаю что если настроить НИЗКО (~22 Гц?) - то скорее всего будет более-менее музыкально на остальном диапазоне работы саба
    если вы заметите то сам дин и порт в сабвуфере это 2 колебательные системы с разными резонансными частотами на определенных частотах эти системы будут работать в противофазе тоесть они будут глушить друг друга (это в идеале) в жизни на этом месте появится провал в давлении так как обычно отдача от порта меньше чем от дина. И настройка в 22 Герца будет просто неуместной для воспроизведения музыки.


  2. #2
    Колхозный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 105974 Аватар для NEOlitik
    Регистрация
    16.09.2008
    Город/село
    Курган
    Сообщений
    860
    Спасибо (Раздал)
    685
    Спасибо (Получил)
    370

    Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?

    Цитата Сообщение от DimaSQ Посмотреть сообщение
    если вы заметите то сам дин и порт в сабвуфере это 2 колебательные системы с разными резонансными частотами на определенных частотах эти системы будут работать в противофазе тоесть они будут глушить друг друга (это в идеале) в жизни на этом месте появится провал в давлении так как обычно отдача от порта меньше чем от дина. И настройка в 22 Герца будет просто неуместной для воспроизведения музыки.
    вот конкретно про 2 колебательные системы - в корне не согласен! дин и воздушный столб в порту - это вполне даже одна колебательная система. это из разряда "вынужденные колебания" в муз.инструментах нет такого понятия, имхо.
    далее. насчет определенных частот, на которых "две эти системы будут работать в противофазе" - что ж это за частоты такие? учитывая мое мнение насчет единства колебательной системы - позвольте опять же не согласится
    ну и третье. считаю 22 герца вполне даже уместной частотой на муз. материале. мало видел динов, играющих эту частоту без ослабления дБ хотя бы в 10. портом хотя бы немного компенсируем а ведь даже музыкальных инструментов, способных воспроизвести те же злополучные 22 Гц не так уж и мало


  3. #3
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4276 Аватар для DimaSQ
    Регистрация
    16.12.2008
    Город/село
    Воронеж-Иркутск
    Сообщений
    306
    Спасибо (Раздал)
    22
    Спасибо (Получил)
    71

    Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?

    Цитата Сообщение от NEOlitik Посмотреть сообщение
    вот конкретно про 2 колебательные системы - в корне не согласен! дин и воздушный столб в порту - это вполне даже одна колебательная система. это из разряда "вынужденные колебания" в муз.инструментах нет такого понятия, имхо.
    далее. насчет определенных частот, на которых "две эти системы будут работать в противофазе" - что ж это за частоты такие? учитывая мое мнение насчет единства колебательной системы - позвольте опять же не согласится
    ну и третье. считаю 22 герца вполне даже уместной частотой на муз. материале. мало видел динов, играющих эту частоту без ослабления дБ хотя бы в 10. портом хотя бы немного компенсируем а ведь даже музыкальных инструментов, способных воспроизвести те же злополучные 22 Гц не так уж и мало
    Вот здесь вы полностью не правы!!! Что там 2е колебательные системы я на практике проверял.


  4. #4
    Колхозный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 105974 Аватар для NEOlitik
    Регистрация
    16.09.2008
    Город/село
    Курган
    Сообщений
    860
    Спасибо (Раздал)
    685
    Спасибо (Получил)
    370

    Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?

    Цитата Сообщение от DimaSQ Посмотреть сообщение
    Вот здесь вы полностью не правы!!! Что там 2е колебательные системы я на практике проверял.
    простите... КАК?! (громко лыбится) считаем порт акустическим оформлением дина. т.о. вы утверждаете что акустическое оформление и дин - это две разных колебательных системы?! неубедительно. что, струна и две дэки у гитары, например, это тоже разные колебательные системы?
    Цитата Сообщение от DimaSQ Посмотреть сообщение
    поясняю порт работает с некоторым запаздыванием от дина на некоторых частотах это запаздывание больше а на некоторых меньше. Ну и вот имеется такая полоска частот где это запаздывание будет приводтить к противофазе.
    несогласен категорически. за меня уже сказали
    Цитата Сообщение от DimaSQ Посмотреть сообщение
    Вы замечали что на частоте настройки порта ход динамика резко сокращается??? Дело в том что ниже частоты настройки порт работает как "дырка", потом у него идет его рабочий диапазон частот, при более высоких частотах ФИ начинает работать как ЗЯ.
    с первой частью - буду еще приглядыватся, со второй про ЗЯ - только +1. сам об этом думал.


  5. #5
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4276 Аватар для DimaSQ
    Регистрация
    16.12.2008
    Город/село
    Воронеж-Иркутск
    Сообщений
    306
    Спасибо (Раздал)
    22
    Спасибо (Получил)
    71

    Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?

    Цитата Сообщение от NEOlitik Посмотреть сообщение
    простите... КАК?!
    Проверяется все это измеряя полное сопротивление саба там будут 2 пика. Где находятся пики там и резонансы каждой из систем.

    Цитата Сообщение от NEOlitik Посмотреть сообщение
    поясняю порт работает с некоторым запаздыванием от дина на некоторых частотах это запаздывание больше а на некоторых меньше. Ну и вот имеется такая полоска частот где это запаздывание будет приводтить к противофазе
    Запаздывание порта от дина составляет полупериод (я уже объяснил почему, выше читать надо)Приглядитесь и вы увидите что все это верно.

    Цитата Сообщение от NEOlitik Посмотреть сообщение
    с первой частью - буду еще приглядыватся, со второй про ЗЯ - только +1. сам об этом думал.



  6. #6
    Колхозный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 105974 Аватар для NEOlitik
    Регистрация
    16.09.2008
    Город/село
    Курган
    Сообщений
    860
    Спасибо (Раздал)
    685
    Спасибо (Получил)
    370

    Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?

    Цитата Сообщение от DimaSQ Посмотреть сообщение
    Проверяется все это измеряя полное сопротивление саба там будут 2 пика. Где находятся пики там и резонансы каждой из систем.
    подождите... то есть на резонансной частоте полное сопротивление дина увеличивается?... там вроде как провал должен быть, хотя может я с голодухи что-то торможу...


  7. #7
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4276 Аватар для DimaSQ
    Регистрация
    16.12.2008
    Город/село
    Воронеж-Иркутск
    Сообщений
    306
    Спасибо (Раздал)
    22
    Спасибо (Получил)
    71

    Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?

    Цитата Сообщение от NEOlitik Посмотреть сообщение
    подождите... то есть на резонансной частоте полное сопротивление дина увеличивается?... там вроде как провал должен быть, хотя может я с голодухи что-то торможу...
    Там сопротивление будет расти будет мощный пик в этом пике сопротивление саба может достигать и 40 Ом но это только на частоте резонанса дина.
    Цитата Сообщение от NEOlitik Посмотреть сообщение
    удобнее но сложнее. лично я пока не готов к его постройке
    А зря ничего сложного там нет.


  8. #8
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4276 Аватар для DimaSQ
    Регистрация
    16.12.2008
    Город/село
    Воронеж-Иркутск
    Сообщений
    306
    Спасибо (Раздал)
    22
    Спасибо (Получил)
    71

    Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?

    Цитата Сообщение от NEOlitik Посмотреть сообщение
    на которых "две эти системы будут работать в противофазе" - что ж это за частоты такие?
    поясняю порт работает с некоторым запаздыванием от дина на некоторых частотах это запаздывание больше а на некоторых меньше. Ну и вот имеется такая полоска частот где это запаздывание будет приводтить к противофазе.


  9. #9
    Аццкий флудер Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 103327 Аватар для Русик
    Регистрация
    24.01.2008
    Город/село
    Тюмень
    Сообщений
    1,748
    Спасибо (Раздал)
    193
    Спасибо (Получил)
    391

    Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?

    Цитата Сообщение от DimaSQ Посмотреть сообщение
    это запаздывание будет приводтить к противофазе.

    Никуя се!
    А я думал так:
    Саб 0
    Тыльная сторона 180+порт 180=на выходе 360.
    Все вместе фаза.
    Это ж на сколько должен отставать саб, чтоб получить в итоге противофазу?


  10. #10
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4276 Аватар для DimaSQ
    Регистрация
    16.12.2008
    Город/село
    Воронеж-Иркутск
    Сообщений
    306
    Спасибо (Раздал)
    22
    Спасибо (Получил)
    71

    Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?

    Русик, возмите листочик бумаги и ручку нарисуйте синусоиду с полупериодом в 1 см (90 градусов). Период у нас будет 2 см это будет 180 градусов. Верно??? теперь возмите карандаш и нарисуйте точно такую же синусоиду но только со сдвигом в полупериод. Видите что получилось??? Получилась противофаза!!! И так видим следующее: фазику хватит докрутить фазу всего на 90 градусов чтобы мы снова были в фазе по отношению к лицевой стороне дина но уже со сдвигом в полупериод. Этот полупериод и объясняет ту медленность баса в ФИ исполнении дина.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa