-
Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Долго пытался сформулировать суть вопроса, но получилось очень много сумбурных букоф. Поэтому, для начала спрошу просто - есть эскьюшные чемпионские машины с фазиками в сабовом звене?
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Есть пример этой темы, когда чел выступал с ЗЯ в SQ, и был у него что-то типа незачеДа, а потом в следующий этап выступил с тем же сабом, только с ФИ - вуаля, зачед.
Но лично для меня высоко настроенный ФИ - не приятен для повседневной прослушки, не комфортно для ушей. Но если настраивать ниже, то звук более комфортный, но ##### порт длинююююющий получается и как следствие - получаем в подарок запаздывание баса и локализованность.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
RUSTY
Долго пытался сформулировать суть вопроса, но получилось очень много сумбурных букоф. Поэтому, для начала спрошу просто - есть эскьюшные чемпионские машины с фазиками в сабовом звене?
Есть канешна,вот например на обложке АЗ. Журнал АвтоЗвук №02/2008 – обзор автоакустики, автомобильной аудио- и видеотехники - avtozvuk.com
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
otto
получаем в подарок запаздывание баса
Этого совсем не понимаю, саму физику процесса. На что нам Бог дал процессоры задержек?
Импульсные или переходные характеристики, тоже не совсем понятная фича.
Взято из фака:
Считается, что фазоинверторный сабвуфер способен воспроизводить бас на целую октаву ниже корпусного.
Значит можно от скоростной десятки добиться глубины двенашки?
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
otto
Но лично для меня высоко настроенный ФИ - не приятен для повседневной прослушки, не комфортно для ушей. Но если настраивать ниже, то звук более комфортный, но ##### порт длинююююющий получается и как следствие - получаем в подарок запаздывание баса и локализованность.
ИМХО:настройка на инфраниз.хороший усь ,который контролирует нч.умные подробности не знаю.это мне надо у человека умного спрашивать.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
RUSTY
Значит можно от скоростной десятки добиться глубины двенашки?
опять же забыли про усилитель.там впаивается корректор,который позволяет опустить частоту в зя.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
RUSTY
Этого совсем не понимаю, саму физику процесса. На что нам Бог дал процессоры задержек?
Импульсные или переходные характеристики, тоже не совсем понятная фича.
... есть такая тема, что субьективное восприятие баса зависит не от того как воспроизводится основной тон (сабом), а как воспроизводятся гармоники (фронтом), которые и отвечают за "атаку и скорость". Куча народу борется с "отставанием саба", фактически пытаясь его заставить "мидбасить"...
Сколько раз писано/говорено - в грамотной системе сабу достается меньшая часть энергетики, основной вклад - фронт!
А ФИ на резонансе имеет оочень низкие искажения по сравнению с ЗЯ - прямой путь в SQ.:magnitola-team:
p/s/ если б все было так просто - все б ездили с сабами и пищалками.. и все )))):class:
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
MaikG3,+100
Я понял, что саб в SQ системе должен быть таким, чтоб все думали что его нет!
П.С. был у меня такой саб...поездил месяц и понял, что я до такого еще не дорос.
буду крошить камни в почках своим отбойным молотком:bonk:
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
MaikG3
А ФИ на резонансе имеет оочень низкие искажения по сравнению с ЗЯ - прямой путь в SQ
Что же заставляет сотни людей с упорством строгать герметичные ящики?
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
RUSTY
Долго пытался сформулировать суть вопроса, но получилось очень много сумбурных букоф. Поэтому, для начала спрошу просто - есть эскьюшные чемпионские машины с фазиками в сабовом звене?
Музыкальный саб - вещь реальная, но для грамотной реализации требует больших трудозатрат (имеется ввиду не просто ящик с портом по спикершопу).
Именно поэтому удачных реализаций не так много...
Проще ЗЯ изготовить - меньше вероятность промаха...
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Рус а у меня совершенно противоложно, когда играет саб такое ошушенеи что нет фронта, настрйока высокая саб распешен в плоть до 63 гц.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Музыкальный саб - вещь реальная, но для грамотной реализации требует больших трудозатрат (имеется ввиду не просто ящик с портом по спикершопу).
Эдак весь АЗ можно свести к танцам с бубном. Хочется уменьшить количество "трудозатрат" - читай "проб и ошибок"
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
RUSTY
Эдак весь АЗ можно свести к танцам с бубном. Хочется уменьшить количество "трудозатрат" - читай "проб и ошибок"
а не получится )))
кто "хочу все знать" - усиленно читают АЗ :matchast: и ночами мучают спикершоп, а по утру наступают на очередные грабли... :bonk: , если терпения хватит, перейдут во вторую категорию - "кто все понял".
А кто "понял жизнь" не парятся вообще, делают по наитию, просто так опытом делиться не хотят, улыбаясь над баталиями новичков...
p/s/ задай в нормальной студии вопрос про спикершоп - над тобой посмеются) Все с опытом приходит... к сожалению.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
RUSTY
Эдак весь АЗ можно свести к танцам с бубном. Хочется уменьшить количество "трудозатрат" - читай "проб и ошибок"
Не надо "передёргивать":crazy:
Я за научный подход...:class:
Хороший звук - большие трудозатраты (или бабки)... на выбор...
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
SergeyKRG
Рус а у меня совершенно противоложно, когда играет саб такое ошушенеи что нет фронта, настрйока высокая саб распешен в плоть до 63 гц.
Полностью аналогично.Две пятнахи,до 63.Как я полагаю-дохера давления.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Ну 15хи до 63 энто перебор, им бы пониже с 25 до 45 нормуль. Что за 15шки ? Такое ошушение чисто соревновательные, у меня ясчик сплный, из за это такое, стреляю в резонанс.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
SergeyKRG, Слушал СПЛьный ящик(настройка 51Гц) на повседневке.
ИМХО какашка.
А вот щелевой ФИ с настройкой 35Гц меня очень порадовал!
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
У меня 45-46гц мне нравица :) даже панч есть горб дикий но ибо ###.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
У меня фазик . На финале России 2007 IASCA - лучший звук в Про классе .
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
schuma-her,а если не секрет на сколько настроен?
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
MaikG3, с мидами прав (на мой неискушенный взгляд) на все 100%
У меня саб вообще жестко порезан 20-45 и все ;)
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Cimon, у вас саб тоже в ФИ?
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
Русик
Cimon, у вас саб тоже в ФИ?
Сорри, нет. Но в таком диапазоне ИМХО он и не нужен.
Хотя?.. Подумаю еще.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Ну если это кикер 15", то этот диапазон в ФИ он будет играть улетно.
:bonk::bonk::bonk:
:class::class:
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Кикер в баню, звук супер но тупой.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
В диапазоне 20-35 Гц звука почти нет. Есть тока вибрация:foff1:
П.С. так никто и не колится, на сколько должен быть настроен SQшный саб.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
на двасатьпять или двасатьвосемь герц с ровной ачехе
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
Русик
Я понял, что саб в SQ системе должен быть таким, чтоб все думали что его нет!
что-то около того,если сравнивать с долбиловом! плюс не видно ушами чтоб. ЗЫ. у мну проблем с отставанием саба нему.фазу вертел для определенной окраски звука. остановился на 180, но нужно учитывать расположение (мордой вниз у меня) и авто какое (салон).уаз-бухань!
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Не надо "передёргивать"
Я за научный подход...
Хороший звук - большие трудозатраты (или бабки)... на выбор...
__________________
Правилней будет так:
Идеальный звук это -
1) много труда
2) большие бабки
3) научный подход
Достаточно любых двух позиций! :D~:-D~:grin:
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
schuma-her
У меня фазик . На финале России 2007 IASCA - лучший звук в Про классе .
Не будем выпытывать рецепты.
Просто интересно какие доводы склонили к применению именно этого решения.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
RUSTY
При определенных усилиях и с фи можно получить достаточно ровную полку задержки и оч. ровный подъем ...
сопсно у Виктора реализована идея с равноудалением портов и динамиков от обоих передних слушателей ... т.е. что справа что слева сидишь бас должен быть одинаковым
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
можно получить достаточно ровную полку задержки
Непонятный термин. Что это?
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
и оч. ровный подъем ...
Что значит "ровный подём"? отсутствие горба на ачихе?
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
сопсно у Виктора реализована идея с равноудалением портов и динамиков от обоих передних слушателей ... т.е. что справа что слева сидишь бас должен быть одинаковым
Всегда думал, что при такой длине волны это, мягко говоря, не важно.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
RUSTY
Цитата:
Непонятный термин. Что это?
задержка относительно частоты ... обычно товарные коробко- фазики имеют явный горб связанный с резонансом порта - все ради отдачи ... но если повозиться с расчетами и замерами можно этот горб свести до уровня ровной полки в рабочем диапазоне что заметно облегчит настройку в процессорной системе
Цитата:
Что значит "ровный подём"? отсутствие горба на ачихе?
Для некоторых динамиков эквивалент ЭМОСа в зя можно получить
Цитата:
Всегда думал, что при такой длине волны это, мягко говоря, не важно.
И всетаки даже в салоне авто поле звукового давления имеет неравномерную структуру ...
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
SergeyKRG
Ну 15хи до 63 энто перебор, им бы пониже с 25 до 45 нормуль. Что за 15шки ? Такое ошушение чисто соревновательные, у меня ясчик сплный, из за это такое, стреляю в резонанс.
Нелюбимые Вами кикера...:bonk:
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
otto
Но если настраивать ниже, то звук более комфортный, но ##### порт длинююююющий получается и как следствие - получаем в подарок запаздывание баса и локализованность.
Низкие частоты человеческое ухо не локализует!!!! Суть локализации понимать надо! Ты начинаешь слышать вибрирующие панельки пластиковые или из другой фигни сделанные которые СЧ колебания издают!
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
И всетаки даже в салоне авто поле звукового давления имеет неравномерную структуру ...
Когда саб играет в компрессионном режиме это утверждение не верно...
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
DimaSQ
саб играет в компрессионном режиме
Что "такое компрессионный режим"?
Какие ещё "режимы" бывают?
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Компрессионный режим это режим когда звуковое давление во всех точках машины повышается или понижается одновременно и на одинаковом уровне. Саб начинает работать как поршень а салон играет роль цилиндра, это грубо конечно но более понятно.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
slavik 11
Нелюбимые Вами кикера...:bonk:
Кикер мы любим, но уже начинаем любить СолоХов, меньше нам не надобно.
-
Re: Музыкальный фазоинвертор - вымысел или реальность?
Цитата:
Сообщение от
DimaSQ
Низкие частоты человеческое ухо не локализует!!!!
О МЕССИЯ! Спасибо, что ты пришёл открыть нам глаза!
И позволь просвятиться у тебя: человеческая печень, глазное яблоко, и волосы на голове локализует басы или нет?
Цитата:
Сообщение от
DimaSQ
Суть локализации понимать надо!
Не гневись на нас неучев, пошел курить FAQ.
Еще раз благодарствую, за то что пришёл открыть нам сирым глаза!