Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 43

6.5" в задние двери - саб для бедных ?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2467 Аватар для Colombo
    Регистрация
    04.10.2008
    Город/село
    Павлоград,Украина
    Сообщений
    25
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    10
    Автор

    Re: 6.5" в задние двери - саб для бедных ?

    Продолжение.
    Четыре выходных дня было потрачено на обработку четырех дверей. Трудоемкость превысила ожидания, появилось понимание обоснованности чужих прайсов.
    Все двери модернизировал одинаково. На наружный лист дверей слой фольгированной "вибры". Технологические отверстия заделал специальным алюминием на самоклейке. Далее - слой такой же вибры с внутренней стороны двери. И слой шумки ( пропитанный битумом "поролон") на внутреннюю поверхность дверной карты. "Антискрипом" пообматывал проводки по мере необходимости. Ушло 5 листов вибры, лист алюминия и, наверное, пол-листа шумки. На последнюю дверь вибры немного не хватило , покрыл процентов 50 двери изнутри. На предыдущих дверях клеил более убористо, наверное , процентов по 80 площади.
    Звук, как и ожидалоси, улучшился. На проверочном диске, там, где свип-тон, ничего не дребезжит. Только где-то на 30ГЦ небольшой призвук, не смог его идентифицировать. У меня ведь задние двери - это "саб для бедных" 0-125 гц (см. название поста ) НЕ дребезг точно. Возможно "нежесткость" двери отыгрывает эту частоту. Когда этот трек включал до шумки - слушать без слез было невозможно из-за массы появившихся новых звуков.
    В общем, как и ожидалось , шумовиброизоляция - это сила!
    Для дальнейшего улучшения звука необходимы Ваши советы, т.к. возникла пара вопросов.
    1. Возникли сомнения в правильности фазировки ВЧ. Треки Аудиодоктора ситуацию не прояснили. Для формальной фазировки хотелоси бы узнать полярность подключения динамика. Дело в том, что от динамиков идет кабель, который запаян и места запайки чем-то залиты при изготовлении. Неясно, где +, а где -. Один конец черный, второй - черный с белой полоской. Волевым решением принял черный конец за земляной. Исходя из этого и скоммутировал. Уверенности , что поступил правильно, нет, а значит нет и полного удовлетворения от работы. А важна ли , собственно, фазировка по ВЧ (длина волны 2-4 см) ?
    2. Посоветуйте СЧ динамики с очень высокой чувствительностью (не удивлюсь, если они окажутся дороже , чем более ординарные вкупе с усилителем). Но мне это вариант как-то по сердцу. У меня-то до сих пор штатные Хюндаевские стоят. Причем, что удивило, динамики в передних и задних дверях были разные. Подвес в тех, что стояли сзади - широкий резиновый, а в передних - несколько волн тканевой прорезиненой гофры. В общем - передние выглядят более среднечастотными.
    Сказать, что корейская мысль совсем не думала о звуке , будет неправильно. Но чувствую, самое слабое место сейчас тут. Хочу на практике понять, возможна ли жизнь без усилителя ?
    До саба под передним сиденьем и усилителя еще не дорос. Но будет обязательно. Пока что увеличиваю скорость каравана, "погоняя" самого медленного верблюда. Набралось их уже порядком: силовая и акустическая проводка, кроссовер и новые ВЧ динамики в переднюю дверь, новые НЧ динамики в заднюю дверь. Вот теперь очередь дошла до СЧ динамика.
    Спасибо тем, кто дочитал до конца. Надеюсь на дельные советы.


  2. #2
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1020429 Аватар для ug51
    Регистрация
    28.11.2008
    Город/село
    Кандалакша Мурманская обл.
    Сообщений
    4,351
    Спасибо (Раздал)
    16058
    Спасибо (Получил)
    16166
    Более 5 лет на форуме

    Re: 6.5" в задние двери - саб для бедных ?

    1. Да - это чёрный , + чёрно-белый. Абсолютная фаза , это отправная точка , дальше слушаем и крутим.
    http://magnitola.org/teoriya-avtozvu...astotnika.html
    http://magnitola.org/teoriya-avtozvu...h-golovki.html
    http://magnitola.org/teoriya-avtozvu...nastroika.html
    http://magnitola.org/teoriya-avtozvu...-chastoty.html
    http://magnitola.org/teoriya-avtozvu...ku-v-avto.html


  3. #3
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11207 Аватар для *SC*
    Регистрация
    28.01.2009
    Город/село
    Самара
    Сообщений
    203
    Спасибо (Раздал)
    21
    Спасибо (Получил)
    25

    Re: 6.5" в задние двери - саб для бедных ?

    У меня пикап и места под саб там тоже нет, ни под сидением, ни где, только задние двери. Вот озадачился, продают маленькие сабы, но что-то сомнения есть, что будет плохо.

    ---------- Post added at 09:58 ---------- Previous post was at 08:56 ----------

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Начну с конца...
    Коаксиалы стоят дешевле компонентных за счёт более простого твитера и отсутствия полноценного кроссовера...
    Для ваших целей надо подобрать динамик с высокой чувствительностью при небольшой мощности... В принципе вы такие и держите в руках...
    Шумка дверей однозначно "увеличит" полученный вами эффект...
    Давным давно я давал рекомендации по улучшению звучания...
    Кое что до сих пор актуально...
    Если не лень посмотрите
    Журнал АвтоЗвук – обзор автоакустики, автомобильной аудио- и видеотехники - avtozvuk.com
    Гуру не судите строго... это было на заре автозвука...
    Отличная статья, только я не понял куда вы подключили центральный канал?


  4. #4
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: 6.5" в задние двери - саб для бедных ?

    Цитата Сообщение от *SC* Посмотреть сообщение
    У меня пикап и места под саб там тоже нет, ни под сидением, ни где, только задние двери. Вот озадачился, продают маленькие сабы, но что-то сомнения есть, что будет плохо.

    ---------- Post added at 09:58 ---------- Previous post was at 08:56 ----------


    Отличная статья, только я не понял куда вы подключили центральный канал?
    Спасибо за отзыв.
    "Центральный канал" - а именно вч излучатели от фронтальных коаксиалов, подключались на "тыл" параллельно динамикам 6х9. Разумеется с применением фильтров - конденсаторов, которые приклеены к вч излучателям.
    Напоминаю, что приведённая в статье "схема" рассчитана на весьма и весьма скромный бюджет...
    По вашему случаю есть варианты... в зависимости от желаемого результата...


  5. #5
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11207 Аватар для *SC*
    Регистрация
    28.01.2009
    Город/село
    Самара
    Сообщений
    203
    Спасибо (Раздал)
    21
    Спасибо (Получил)
    25

    Re: 6.5" в задние двери - саб для бедных ?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Спасибо за отзыв.
    "Центральный канал" - а именно вч излучатели от фронтальных коаксиалов, подключались на "тыл" параллельно динамикам 6х9. Разумеется с применением фильтров - конденсаторов, которые приклеены к вч излучателям.
    Напоминаю, что приведённая в статье "схема" рассчитана на весьма и весьма скромный бюджет...
    По вашему случаю есть варианты... в зависимости от желаемого результата...
    Это я для общего развития.

    По моему случаю, если у вас есть предложения, я готов их выслушать.


  6. #6
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: 6.5" в задние двери - саб для бедных ?

    Цитата Сообщение от *SC* Посмотреть сообщение
    Это я для общего развития.

    По моему случаю, если у вас есть предложения, я готов их выслушать.
    А что вы хотите в итоге?
    Каков бюджет?


  7. #7
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11207 Аватар для *SC*
    Регистрация
    28.01.2009
    Город/село
    Самара
    Сообщений
    203
    Спасибо (Раздал)
    21
    Спасибо (Получил)
    25

    Re: 6.5" в задние двери - саб для бедных ?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    А что вы хотите в итоге?
    Каков бюджет?
    Бюджет штука не предсказуема, на перед куплены EOS 650 и морель23, вот под них усь ищу в пределах 7000р, а на тыл ну хз.


  8. #8
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: 6.5" в задние двери - саб для бедных ?

    Цитата Сообщение от *SC* Посмотреть сообщение
    У меня пикап и места под саб там тоже нет, ни под сидением, ни где, только задние двери. Вот озадачился, продают маленькие сабы, но что-то сомнения есть, что будет плохо.
    Маленькие сабы имеют одно замечательное преимущество - скорость...
    При грамотной реализации - плохо не будет...
    Даже если маленькие сабы в задних дверях начнут играть от 40-45 Гц, при том, что их площадь поболее мидбасов будет, звучание станет весьма основательное...
    Но будут трудности... идеально в задних дверях надо делать замкнутые объёмы... типа дверные стелсы...


  9. #9
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11207 Аватар для *SC*
    Регистрация
    28.01.2009
    Город/село
    Самара
    Сообщений
    203
    Спасибо (Раздал)
    21
    Спасибо (Получил)
    25

    Re: 6.5" в задние двери - саб для бедных ?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Маленькие сабы имеют одно замечательное преимущество - скорость...
    При грамотной реализации - плохо не будет...
    Даже если маленькие сабы в задних дверях начнут играть от 40-45 Гц, при том, что их площадь поболее мидбасов будет, звучание станет весьма основательное...
    Но будут трудности... идеально в задних дверях надо делать замкнутые объёмы... типа дверные стелсы...
    Про стелсы я и так понял, но думаю не стоит выделки...
    Какая сабовая головка(самая маленькая) играет хорошо? Попробую что-то за сидениями придумать...


  10. #10
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2467 Аватар для Colombo
    Регистрация
    04.10.2008
    Город/село
    Павлоград,Украина
    Сообщений
    25
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    10
    Автор

    Re: 6.5" в задние двери - саб для бедных ?

    Друзья, помогите еще советом топикстартеру, кто может.
    В данный момент на роль самого узкого места в моей системе претендуют среднечастотники в передних дверях. Собственно , их фото можно видеть в первом же посте.
    Давно присматриваюсь на Magnat Ultra S 216 http://www.magnat-audio.ru/acoustics...8406&ID=114518 . Нашел о них несколько отзывов, на мой взгляд и вкус - положительных. Извиняюсь за длинную цитату:
    "Технические решения просты, без изысков - простая корзина, скромная магнитная система. А вот диффузор не вполне обычен - пленка из полипропилена нанесена на бумажную основу. Поверхностный слой полипропилена на такой основе обеспечивает отличную равномерность АЧХ и не имеет выраженного пика жесткости на границе эффективного излучения. Как показывает практика, такое решение обеспечивает простое и эффективное демпфирование, сохраняя крайне небольшую подвижную массу. Именно это необходимо при отсутствии фильтрации сигнала, подаваемого на НЧ-головку. Подвес стандартной ширины. .......... Нижней границей воспроизводимых частот в свободном поле можно считать точку 50 Гц. Параметры резонанса мидбаса близки к оптимальным - механический резонанс на частоте около 68 Гц при значении полной добротности около 0,77. Скромная магнитная система предопределила слабое электрическое демпфирование - значение электрической добротности более 1, в то же время механическое демпфирование на высоте - 2,8. Эквивалентный объем составляет 11 литров, что свидетельствует о мягкой подвижной системе. Значение силового фактора ниже среднего -всего около 4,1 Н/А. Зато всего 11 граммов подвижной массы позволили добиться отличного значения расчетной характеристической чувствительности -87,3 дБ/Вт/м. Звучание Magnat характерно для АС с высокими демпфирующими свойствами. В данном случае мидбас представляет собой не только мягко подвешенную, но и очень податливую диафрагму. Все предложенные фонограммы звучали достаточно мягко, со сглаженной атакой на среднем басе. Структура средних частот была также заметно смягчена. Для многих композиций это не являлось негативным фактором. Скорее, можно было просто констатировать явное проявление комплектом собственной акустической сигнатуры. Звучание твитера имеет явную окрашенность с одной стороны, заметен спад в области крайнего верха. Последнее обстоятельство является решающим только при прослушивании акустической музыки. Наиболее подходящим материалом для Magnat нам показалась популярная музыка. Именно в этом случае мягкое и даже смягченное звучание было наиболее выигрышно, а все присутствующие в звучании ВЧ-звена артефакты не оказывали заметного влияния на впечатления от прослушивания. Однако поклонникам других жанров мы рекомендовали бы прослушать эти АС перед покупкой - интерпретацию Magnat сложно признать универсальной."
    Кроссовер отсутствует, пищалки фуфло, но и то и другое мне как раз и не нужно. Устраивают существующие. Стоят эти дины всего $40. В разгар кризиса больше позволить не могу, только шумку дверей сделал.
    Теперь, собственно, вопрос. Получу ли заметное улучшение при установке их вместо штатных или "поменяю шило на мыло". ( напомню, низа со 125гц у меня живут в задних дверях, а в передних кроссовер, пищалка и среднечастотник, который и стоит первым в очереди на замену )
    Может кто сталкивался с ними ? Буду признателен за советы.

    ---------- Post added at 23:49 ---------- Previous post was at 23:28 ----------

    Вячеслав Меркулов, тема про маленькие сабы и для меня актуальна. Следующим шагом после замены среднечастотника будет он самый под переднее сиденье. Вероятнее все будет пара 25ГДН-3-4 или 4-4 в одном ящике. По мотивам Шихатова, так сказать. Какие , на Ваш взгляд, требования к усилителю для такого "малыша" ? И на какой частоте снизу нужно резать сигнал ? Наверное , герц 35 ?
    И как лучше его подключить ? Два динамика в паралель и два канала усилителя мостом, или каждый динамик на отдельный канал? Нутром чувствую, что первый вариант будет более громкий, а второй - более качественный. Хотелось бы услышать мнение опытного человека.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa