Вид для печати
Отъездил с мидами из этого комплекта почти год. Акустика мегастоящая! Даже рука их продать не поднялась - жалко! Но под твои запросы они накуй не нужны. Тебе сдвоеный херц хэвээл и тяжкую двенашку в фазике в багажнике.Цитата:
Сообщение от Spanvix
ЗЫ дружище, меняй стиль общения и люди к тебе потянутся.
Пис, джа растафара!
Спасибо за совет.Мне именно так и советовал товарищь,который инсталировал огромное количество систем.Но я отношусь к герцам с некой предвзятостью.Уж больно много подделки на рынке да герц на поканалке с Pioneer rs 88II не получиться должным образом разрулить.На счёт тяжкой двенашки это уже обсуждалось,может даст кто совет про Free Air в багажник 400 литров.
Почему пион не разрулит?присмотрись к челенжеру так писали.
А что за бэтмобиль кстати?
Чтоб разносило, фриэир никак не прокатит, будет неплохо.. но не поражающе.
Что, ящик в багажник 100% отпадает? или всё же есть возможность.
Автомобиль Chevrolet Lacetti седан.Ставить банпасс смысла нет,так как такой специфический бас не каждому по душе.Поэтому рассматривается Free Air система играющая в объём багажника.Головка между сидений на проставках в подлакотнике.Что думаете?
Думаю, что будет полная хрень!!! :tease:Цитата:
Сообщение от Spanvix
Для того, чтобы сделать громкую машину - надо сделать фронт трёшку со сдвоенным мидом и диффузорной серединой и желательно с полупоканальным усилением, также нужен мощный тыл (та же двушка) (плюс к нему хороший усилитель) и плюс саб две двенашки, а лучше две пятнашки в ФИ и хороший моноблок на 1,5-2 кВт :heavymetal: И всё это ещё нужно правильно обеспечить питанием :class: (т.е. нужна хорошая проводка, кондёры, аккумуляторы, генераторы...) Задача-то совсем простая... :sla:
А последствия от прослушивания такого удовольствия какие?Впрочем мне нужно задать другой вопрос,раз уж выбран стиль и смысл инсталяции.Не понимаю зачем нужен тыл?Для кого он там играть будет?Или среди нас до сих пор есть фанаты подзвучки?Вспомню высказывание из книги А Шихатова "Когда вы приходите на концерт,вы же не садитесь к сцене спиной."В моей предыдущей машине стоял доп.аккумулятор,всё радовало,только было предчувствие,что генератор всё равно скоро умрёт.
Car@bass,
Вот от такого точно будет кварталы рушить.. псих:heavymetal:
Spanvix,
В вашем варианте - будет громкий, относительно качественный звук. неболее того.
:tease:Шихатов - это хто? Очередной гуру? Бабушка учила меня не читать на ночь советских книг и газет - очень плохо спится потом... :(Цитата:
Сообщение от Spanvix
Кстати, за свои деньги я могу на концерте сесть к сцене даже боком и что? Разберитесь с понятиями, так как не ясно - что надо-то? Громко или музыкально? :heavymetal:
Почему нельзя сделать громкий и качественный звук?Я сталкивался с системами,которые играют на весь квартал т.е. громко и качественно.По крайней мере я не слышал металлического клацания твитеров с жёсткими дифузорами и перебивающим басом саб.
Так раз сталкивались - делайте!!!:snowball:Цитата:
Сообщение от Spanvix
Зачем Вы в похмельный день народу мозги рушите? :bonk:
Абсолютно непонятен смысл создания этого топика - Вы хотите чего-то узнать или кому-то что-то доказать? :banghead:
Шихатов это автор книг "Концертный зал на колёсах".Мало мальски образованный аудиофил хоть както отдалённо знает его книги.Ну да бог с ним.Вобщем 2-е пятнашки в багажнике не рассматриваю.В своё время заказывал Vibe CBR 15 twin.Контора не смогла привезти,ну и слава богу.4 кВт в машине это смерть.Так что я думаю про Free Air.
Как играет Eton RS 160.В тестах АвтоЗвука я не смог найти не одной статьи про эту акустику.Может кто подскажет или выложит ссылку.Да и про Free Air вы в корне не правы.Мой знакомый выиграл кубок Балтики с Free Air сабом на Субару импре.Каждому своё,но для меня стандартный короб купленный в магазине не приемлим.
По сабу.. Audiotop WN 12.4D в ФИ 30л. + ~1000RMS или 2шт. в ЗЯ по 20л. от 1,5кв и буит всем пистец..
зы. ставил такой, ток подал всево-то ~400RMS, фигачил оч. неплохо, всю торпедо с дверьми промоссажил, но ещё просил ват, а больше нема:sla:
зы.зы самый акуительный из дешовых давилок, да ещё с таким литражом :heavymetal:
Я же написал,что голова должна играть в 400 литров.Багажник залит "железобитонно".
Spanvix,
Дело твоё, но я хочу сказать.. что если речь идёт о "произвести впечатление на окружающих", то фришка не будет давать той мощи и громкости, что ящик с фи.
А если багажник откроешь, "бас улетучится.."
Вот за этот совет спасибо.А различия у фазоинвертора и щелевого с лабиринтом большие?Я имею ввиду по звуку.Просто звук выдаваемый Бандпассом меня вообще не впечатляет,хотя бытует мнение,что для седонав оно самое то.
Не знаю, где Вы на шли такое мнение, по-моему на него стоит забить.
По Вашим вопросам:
160 интереснее 161, хотя я бы брал из этих двух 161. Потому что они дешевле, а кроме мидов от них ничего и не надо, свистки и кроссы от своих 160 я продал и нежалею. Так что если нацелены на Итон - экономьте, пищ всё равно менять, а кросс при поканалке не понадобится.
Но если Вам надо реально громко ДАЖЕ НА УЛИЦЕ, то смотреть стоит в другую сторону. На что-то высокочувствительное. Например - у беймы и Саундстрима есть комплекты 2-ки с 8" мидами лёгкими и рупорными пищалками. Для "громко" - самое оно. Басить правда они будут слабовато, но середину смогут сыграть интереснее Итонов (по моим замерам 160-й мид без кросса валит на 3,5 и кросс нужен скорее для "выравнивания" и уборки лишнего мусора выше).
Если всё же нужен качественный компромисс, то берите миды от 160/161 и к ним качественный титановый/керамический пищ, достаточно низкоиграющий. Например и старших МБ-Квартом или Кэнтона или радужный 26-й титановый пищ.
Про фришку. Супер давления она давать НЕ ДОЛЖНА. Там где фришник давит - там нет контроля, ИМХО. Фришку ставят для ровного, с быстрым откликом (низким ГВЗ), правильного баса. Охота громко, на весь багажник - ставьте 15-ку или 18-ку из концертной или домашней акустики. например AIE питерские. Чувствиетнльость там огромная, эквивалентный объём тоже. Возможно в багажнике и приживётся без корпуса. Но это так, для смелых. Правильный по моему мнению совет в сторону хорошего фазика Вам уже дали.
Может бандпас который ты слушал был немного не верно сделан, или заводской..
Точно не скажу по звуку, но моё мнение, фи сделать проще и звучание оч.достойное, особенно в плане громкость-давление-впечатление.
многое зависит от динамика и правильности расчётов и сборки ящега.
А касаемо фазика если сравнивать тонель или щелевик с лабиринтом,то есть ли разница в звуке.Почему те же Вайбы делают с фазой и с отличным звуковым давлением и драйвовым панчем,а к примеру у некоторых кикеров с щеливиком тоже прекрасное звучание.В чём разница в этих оформлениях?
А вот по поводу домашней акустики я думаю вы не правы.Домашняя акустика создана для игры в большом пространстве и сравнивать её с автомобильной не целесообразно.ИМХО.
По разнице с лабиринтом не скажу.. т.к. пока сталкивался с ним поверхностно.
Если он тебя интересует, почитай фак или на сайте АЗ, понятия.
Если не шарить в этом хорошо, никуя не выйдет.
Я за фи, простота и надёжность.
Потому что они горбятЦитата:
Сообщение от Spanvix
Разницы по сути - никакой. Главный вопрос - в том, что считать "прекрасным звучанием"
А вообще, уважаемый, если Вам нужны советы, Вы их получили. потрудитесь вникнуть, осмыслить, переварить.
А если (на что больше похоже вообще-то) Вы ищете подтверждения своему мнению, Вы не туда обратились, по-моему.
Вы абсолютно не правы.Я всегда прислушиваюсь к мнению окружающих.Я нахожусь в поиске интересных вариантов.Дело в том,что мне предложили по хорошей цене Eton rs160.Я хочу услыщать ваши мнения по поводу итих динамиков и узнать как лучше построить звуковую сцену в седане.Вот так.
Spanvix, ты уж определись тебе сцену или громко или ышшо чаво, т.к. если и ртом и ###ой то это ####сложно и ####дорого. ;)
Сколько можно писать одно и тоже?Вы в школе не учились чтоли или у вас с праблемы какие?Качественные двухкомпонентные системы в ценовой категории до 10 рублей и саб в седан.как ещё написать,чтобы было понятнее.Я уже даже поканалку не упоминаю,т.к. вам (не всем конечно) тут это с трудом даётся.Мне кажется 90% пользователей форума даже не знают что такое проводка машины и как с ней работать.Что вы мне пишете про членеджеры и прочую ерунду.Я разьве написал свой бюджет,я разьве сказал,что мне нужна недорогая и качественная система.Вы сами половину повыдумывали и пишете странные мнения.
Да.Кстати копировать слова Галыгина и прочих-это смотрится дёшево.Так на будущее.Уже не актуальны высказывания с цуко.И не стоит так напрягать свой мозг если он при температуре 36.6 кипит.Остынь и своё мнение оставь при себе.
Так советы по РС 160 прозвучали.
У этих динов добротность как бы больше для ящика, литров на 11, но можно и на дверь. В двери середина более открытая, естественная, н опо басу немного теряют и раньше перегружаются. Поэтому хотите их использовать, тем более за недорого - берите. но на громко и качественно этот комплект в исходном состоянии не подходит. потому что по причине пищалки и кросса не выходит, чтобы уж совсем качественно, а по причине мида будет или качественно, или громко. Один вариант выжать из него и то и другое - в дверь, но снизу подрезать. Хотя в моёмм личном представлении с 88-м по-настоящему качественно не получится.
Если приключения с ящиками, подготовкой дверей и пр. не пугают, повторяю: возмите домашние, высокочувствиетльные компоненты. Среди них есть те, которые не побоятся работать в двери в силу использования влагоустойчивых материалов. Вам нужна хорошая чувствительность, чтобы громко оставалось качественным.
Можно, конечно, оставить мид, поставить в дверь, подрезать пионером снизу, а пищалку взять домашнюю, с низким резонансом и запустить её пониже. При поканалке поддать на миды побольше, чтоб догнать их до пищей, а не прибивать последние. Вот тогда будет громко, в меру качественно и со 160-ми РС-ами :)
Вот это подробно и понятно.Спасибо огромное.До появления этого авто у меня была 12-ка.9812 голова,иридиум фронт на длс классик 2-канальном и вайб 12 саб на моноблоке.Вобщем слишком сильно была поднята звуковая сцена за счёт твитеров.Пришлось резать на кроссовере так как металический звук я просто не мог переносить,да и все пассажиры жаловались на это неудобство.Меня интересует шёлковый твитер на Итоне будет играть мягче или ещё круче резать слух?
Я насколько помню, у иридиумов пищалки с шёлковыми куполами. И резью вроде не отличаются. Так что я бы скорее винил в нериятных ощущениях альпайн или остаток тракта (провода-усь-провода). Итоновские СХ260 из комплекта РС 160 холоднее.
Звучание мидов мне нравится, а вот пищалок - нет. Что могу посоветовать из личного опыта - так это сканспик 6000, несмотря на их ушедшую популярность. Очень неплохая (гораздо лучше указанных итоновских) пищалка домашнего происхождения. Низкоиграющая и с шёлковым куполом. Чт приятно, компактная. Мне сочетание моих 160-ых мидов и дженезисовских (тот же СС 6000) пищей очень нравится. И Громкость, достаточную для меня они выдать могут, даже больше. Но Ваше "очень громко" - никак не понятно через интернет. Тем более требования по озвучиванию улицы идут как-то в разрез с привычными требованиями к звуку людей, ратующих за качественное звучание. Хотите озвучить улицу - откройте окна. Или двери, если стоите на месте.
Что касается саба, снова рассказываю подробно: Ваше требование установки на весь багажник озаначает или фри-эйр, или ОЧЕНЬ большой динамик, такие водятся в домашке или скорее даже в концертном и профессиональном звуке. Такие динамики в принципе есть и в автозвуке, но они имеют тяжёлую подвижную систему, а потому худшие импульсные характеристики и повышенные требования к мощности усилителя. Поэтому лучше брать концертник. только басовик, а не мид=рейнж (есть и такие) Для них 400 л будут уже не фри-эйром, а ящиком, можно будет, раз Вы такой смелый, организовать и фазик правильный с т.з. звука. Кроме того, такие динамики будут иметь гораздо более лёгкую подвижку, чем автомобильные аналоги, а потому точность звучания будет тоже выше. Ну и чувствительность у них гораздо, ГОРАЗДО более высокая, а значит можно покупать не более мощный, а более качественный усилитель для них за те же деньги. Так что, как видите, с рекомендацией взять дин из домашки я не чудил, а Вы так резко реагируете.
Если же Вам это дело слишком экзотично, то послушайтесь советов и возьмите хороший фри-эйрный динамик. Челленджер ПРО таковым, поверьте, является. Есть, конечно и другие варианты. Типа алпайн 1034/1234 с приставочкой IB. Но лично я не уверен, что они лучше, хотя и дороже. Довольно много есть вариантов динамиков, пригодных джля фри-эйра, но дикого эксклюзива за бешенное бабло среди них раз-два. Вот дженезисовские лопухи 6х9 например. Сабы. фришные. по 300 с хером долларов за штуку. хотите так - ставьте так. Только громче/лучше не будет.
Завершая, хочу сказать, что со своими скоропалительными ответами и нервозностью Вы были не правы. И потому совершенно не постесняюсь сказать Вам, что форум предусматривает не только технически, но и по традициям своим, что за полезные Вам ответы принято говорить "спасибо" кнопкой в нижней правой части сообщения. Кроме того следует нажимать на кнопки "+" и "-" к репутации под аватором пользователя, соответственно Вашей оценке сказанного им.
Это я так отчасти набиваюсь, отчасти объясняю Ваше "-150" в репутации, отчасти ввожу в курс дела.
Ну что касается положительных и дельных советов,то за них я ставлю плюс,а вот личное мнение каждого в мой адрес и моя репутация на форуме,меня мало интересует.Я не соревнуюсь в онлайн рейтингах,это глупо,хотя каждому своё.Для меня более важным является дельный совет.Хотел бы спросить ещё одну не маловажную для меня вещь.Направленность подиумных проставок под динамик(кольцо) в верхнюю сторону,не так чтобы ноги играло,а чуть выше,поднимет звуковую сцену?Вобщем на что влияет направленность излучателя?И как правильно расположить твитеры,в штатное место в двери,в стойки и какой должна быть направленность излучателя твитера?Зарание спасибо.
Уважаемый, это всё надо отслушивать.
Направленность влияет помимо высоты сцены на тональный баланс и сфазированность излучения. т.е. на тональную и пространственную достоверность воспроизведения записанного.
Однозначных тем более заочных советов тут быть не может. Из общих правил, по моему мнению:
доворот в лицо без временной (фазовой) коррекции обычно приводит к привязке кажущегося источника звука к излучателю
доворот всё же нужен, но его надо довольно тонко подбирать
учитывать при довороте надо как соотношение прямого/отражённого излучения, так и наличие потенциальных мест для стояков, лишней поглащёнки и прочей бяки (ниши, козырьки, переглушенные поверхноти).
чем дальше получится установить без косяков, тем, ИМХО, лучше
пищалки в дверь я бы точно не ставил - слишком низко.
Теперь моё ЧАСТНОЕ мнение:
твитера направлять всё же почти в лицо, чтобы рядом с местом установки (хотя бы по 5 см вокруг) не было явно отражающих поверхностей. Миды надо доворачивать немного на слушателей, но не радикально. чуть вверх, чуть внутрь салона в общем случае. пишалки распологать в нижней части стоек/в уголках зеркал, но чтоб подальше от стекол. Современные салоны такое позволяют.
Такая моя имха.
В Вашем случае. имея проц и задержки, можно поставраться и обойтись установкой по штатным местам, натягивая всё процессором головы. Но мне такой подход претит :)
А как учесть нюансы по длинне проводов?На какую допустимую длинну и вообще стоит ли тащить провода через весь салон?
Чем короче, тем лучше. Это касается ка силы, так и межблоков, и акустических.
Но и тянуть через весь салон можно. только это дороже (в разы!) и предъявляет повышенные требования к сечению силовых и помехозащищённости межблоков.
Если усилителки, кроме как в багажнике размещать негде, то можно так: сила по борту, на котором стоит аккум до багажника, там - распределитель и короткие хвосты до усей; межблоки - по центру салона к усям, акустические назад - по стойкам, на крыше и свободнее и безопаснее, да и длина практически та же.
минус "уважаемый" получил вполне заслужено. За явное оскорбление участников форума. По идее, за это нужно выносить административное предупреждение.
Не добавляет желания давать какие-то советы человеку, которому трудно осилить ФАК, где про провода и сцену, в частности, писано переписано.
Также хочется отметить умение "уважаемого" оценивать квалификацию участников форума, что также не располагает к продуктивной дискуссии. Особенно, с учетом того, что, судя по речам, квалификация самого топикстартера не вызывает никаких сомнений.
Молодец, полностью поддерживаю!
Я за культурное общение и за просвещение.
Я тоже за культурное общение,но вот только если возникает ситуация при которой человек чегото не знает.то не надо на него наезжать с требованиями свалить от сюда.
Кстати Hippo,а какая направленность у Итонов?Я имею ввиду музыкальные направления.Хочется узнать как они отыгрывают электорнную музыку и инструменталку.
Спрашивать тоже нужно уметь и иметь терпение подстраиваться под манеру общения и эмоциональную специфику форума.Цитата:
Сообщение от Spanvix
Правильно заданный (даже на сто процентов глупый) вопрос родит нормальный дискусс.
Самое последнее дело - это наезды и оскорбления из-за безобидных шуток.
Повторюсь т.к.вопрос был пропущен.Hippo,а какая направленность у Итонов?Я имею ввиду музыкальные направления.Хочется узнать как они отыгрывают электронную музыку и инструменталку.