-
Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Пытаюсь собрать мнения - стоит ли связываться?
Будет ли серьезный бенефит по звуку? Кто- нить слышал?
Скажем, две головки стоят за задней сидушкой, смотрят в лобовое стекло, задние сидушки свободно откидываются
(Вопросы веса, стоимости, усей не рассматриваем, подразумевая, что ресурсы все есть )
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
Tolmach
Пытаюсь собрать мнения
решение примешь по результам голосования?
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
у тебя есть опыт со стерео сабами?
попробовать в любом случае попробую - есть и сабы и уси.. хочется услышать мнения.. по результатам своих экспериментов отпишусь.. правда только в мае
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Тема не свежа :D, будоражила массы не раз :D, порой форум, этот и БМ, ответы и мнения уже готовы :D.
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
Tolmach
у тебя есть опыт со стерео сабами?
попробовать в любом случае попробую - есть и сабы и уси..
у меня есть понимание, что в этом диапазоне стереоинформация отсутствует
проверить это просто - послушать разностный сигнал любой стереозаписи
из этого (а это лишь одна причина из многих) следует, что опыта со стереосабами быть не может, поскольку их самих быть не может
а попробовать, конечно, надо :)
как не попробовать, если есть и сабы и уси :)
тем более - в мае, когда яблони в цвету и все такое :)
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
пасиб.. курю архив
создал подобную тему на дроме - несколько человек и ни одного с опытом прослушки.. посему сюда затулил - здесь вроде больше людей.. опыт со сдвоенными сабами есть, но не стерео ((
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
Tolmach
создал подобную тему на дроме - несколько человек и ни одного с опытом прослушки.. посему сюда затулил - здесь вроде больше людей.. опыт со сдвоенными сабами есть, но не стерео ((
ты там спроси, кстати, может кто слышал сигналы с Марса
мало ли...
люди разные бывают
физиология человека вообще меняется в последние годы
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
Tolmach
у тебя графомания?
нет
я очень мало пишу (легко проверить)
но стараюсь быть убедительным
некоторым это не нравится и они (с переменным успехом) пытаются завязать со мной разговор уже не по теме
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
О Паша и ты тут как тут :) И Гари тут как тут :)
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
У меня тот же вопрос что у топикстартера... Уже точно решил что НЧ головок будет две.. Но не знаю как питать.. от моноблока в параллель или от разных каналов... Из прочитанного пока однозначных выводов не делал..Пробовать ресурсов пока нет...
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
PaSHOKC
Пробовать ресурсов пока нет...
для пробы ресурс нужен небольшой:
- свободный комплект саба с усилителем
- помощник
методика пробования:
слушатель вслепую заходит в маленькое закрытое помещение где размещен саб и слушает, а помощник в случайные моменты времени несколько раз перемещает саб на полметра-метр в любом направлении
после сеанса (можно во время) слушатель рисует траекторию движения саба
можно провести 2 серии проб: на тестовом гармоническом сигнале и на музыкальном (в т.ч. совместно с широкополосной АС)
для убедительности можно провести тот же набор действий с СЧ или ВЧ головкой
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Слишком много секса в данном эксперименте и все ради чего ?
Давным давно на хоботе были статья iXBT: Трифоник против бифоника ... все уже давно и до вас :)
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
Gary
для пробы ресурс нужен небольшой:
- свободный комплект саба с усилителем
- помощник
методика пробования:
слушатель вслепую заходит в маленькое закрытое помещение где размещен саб и слушает, а помощник в случайные моменты времени несколько раз перемещает саб на полметра-метр в любом направлении
после сеанса (можно во время) слушатель рисует траекторию движения саба
можно провести 2 серии проб: на тестовом гармоническом сигнале и на музыкальном (в т.ч. совместно с широкополосной АС)
для убедительности можно провести тот же набор действий с СЧ или ВЧ головкой
не не будут эксперементировать....
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
Давным давно на хоботе были статья
слишком многа букфф
к тому же, для некоторых ученых статьи других ученых не указ
всё равно пробовать будут
проба (гвоздь в розетку или язык к батарейке) убедительней любых статей (особенно, не имеющих прямого отношения к заявленной теме)
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
все уже давно и до вас :)
давно и до нас были замечены человеческие пороки и наблюдались законы природы
из этого не следует, что сегодня всего этого замечать нет необходимости
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
Слишком много секса в данном эксперименте и все ради чего?
все ради истины (не ради правды)
в определенном возрасте секса много не бывает...
описанный эксперимент характерен как раз абсолютным минимумом секса
ни одно животное не должно пострадать
разумеется, эксперимент с разностным сигналом (см 1 страницу) является менее сексуальным и разрушающим
так что начать лучше с него
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
есть пара тестовых дисков, где 2/4 контрабаса записаны двухмикрофонным способом, и тому подобные извращения - там стереобас явственно ощутим, практически на всех остальных дисках (за исключением нескольких треков басмеханика и диджей лаза) - нет :(
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
A!exT
есть пара тестовых дисков, где 2/4 контрабаса записаны двухмикрофонным способом
там стереобас явственно ощутим
будь добр, скинь пару треков с "явственно различимым" стереобасом куда-нибудь в доступное для скачивания место
желательно, в пожатом формате
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
господа,
прощу отписаться у кого есть опыт немного с другой позиции - вкатили ли вам стереосабы в системе, в которой они стояли.. интересует ваше субъктивное мнение а не споры о том, что какждый из нас не может обосновать .. ))
если да/нет, то почему.. или нет разницы..
спасибо
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
ОК, чуток попозже сграблю - выложу. пока кратенько: два контрабаса, один 4х струнный, с нижней ~41Гц, второй - 5ти струнный с настройкой нижней 32Гц.
слушая на компактных мониторах - оба находятся примерно по 60град от центра, если моносаб в центре - ничего не меняется, стоит сдвинуть в сторону к лев/прав акустике - тот инструмент становиться "жирнее".
ставишь два саба - и вот оно, четко слышно слева одно, справа другое. не отключая сабы - меняешь их местами - пипец, уже оба чуть сползлись к центру и лажают
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Gary
Цитата:
будь добр, скинь пару треков с "явственно различимым" стереобасом куда-нибудь в доступное для скачивания место
желательно, в пожатом формате
Любые записи вышедшие на лейблах канкорд и унисон весь диапазон записи стерео, бас тоже.
Цитата:
разумеется, эксперимент с разностным сигналом (см 1 страницу) является менее сексуальным и разрушающим
так что начать лучше с него
И чтоже должен показать данный эксперимент?
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
Любые записи вышедшие на лейблах канкорд и унисон весь диапазон записи стерео, бас тоже.
опа
это утверждают сами лейблы? интересно было бы почитать
и бас - это сколько?
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
И чтоже должен показать данный эксперимент?
он должен (просто обязан) показать отсутствие стереоинформации в сабовом диапазоне
впрочем, я повторяюсь (см. 1 стр)
вам 2 вопроса:
1. можете ли вы (без спецоборудования) определить направление на источник инфразвука?
2. почему?
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
цель немного в другом.. с вопросами локализации образов и прочей мутотенью, пропогандируемой соревнованями но имеющими мало отношения к музыке я уже завязал.. меня больше волнует чтобы мой супер мупер стерео саб "торкал" )) .. отсюда также и выбор головок ..
Цитата:
Сообщение от
Gary
для пробы ресурс нужен небольшой:
- свободный комплект саба с усилителем
- помощник
методика пробования:
слушатель вслепую заходит в маленькое закрытое помещение где размещен саб и слушает, а помощник в случайные моменты времени несколько раз перемещает саб на полметра-метр в любом направлении
после сеанса (можно во время) слушатель рисует траекторию движения саба
можно провести 2 серии проб: на тестовом гармоническом сигнале и на музыкальном (в т.ч. совместно с широкополосной АС)
для убедительности можно провести тот же набор действий с СЧ или ВЧ головкой
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Gary
Цитата:
и бас - это сколько?
в рамках стандарта аудио сиди
Цитата:
1. можете ли вы (без спецоборудования) определить направление на источник инфразвука?
в неслышимом диапазоне не смогу
в слышимом диапазоне в зависимотри от неидеальности расположения источника относительно слушателя
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
в рамках стандарта аудио сиди
в неслышимом диапазоне не смогу
в слышимом диапазоне в зависимотри от неидеальности расположения источника относительно слушателя
лучше бы не отвечал вообще :)
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Прочитал всю тему. И есть у меня некоторые ответы. У меня тоже стоят 2 саба от 4х канальника. К аждый работает от своего канала проца. Могу высказать лично своё мнение. На некоторых треках ощутимо ясно влияение стерео саба, когда исполнитель не уходит очень низко. Ощущается как он передвигается по сцене. Но когда муз. материал уходит очень низко этот эффект пропадает. Вывод такой. Когда это ощущаешь кайф идёт конкретный! Но чтобы это прочувствовать нужна серьёзная система. Итог такой: это всё не дёшево и думаю не имеет смысла в широком потреблении. Только для таких еба..у..ых как я. А таких не много! ИМХО.
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
kds78
На некоторых треках ощутимо ясно влияение стерео саба, когда исполнитель не уходит очень низко. Ощущается как он передвигается по сцене.
Ребята, ну о чём вы...Это перемещение связано только с басовыми обертонами...если вы можете локализовать саб - это значит он играет выше 100 -140 Hz.. Вообще говоря саб этого делать не должен! Попробуйте отключите мидбас и середину-верх, и если сабы настроены правильно вы не можете их локализовать!
Это же опять азы : длина волны звука 50 Нz - порядка 6 метров, какая локализация!:)
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Вообще это ещё с 50-х годов 20 века знают, что ниже 300 Герц стереоэффект резко уменьшается...
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
marc77
Ну сопсно саб должен играть только ниже 80гц и резать для этого его надо оч. круто ... а это не все могут себе позволить
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
marc77
Вообще это ещё с 50-х годов 20 века знают, что ниже 300 Герц стереоэффект резко уменьшается...
тааак ... кто выше частоту назовет ? !!
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
Ну сопсно саб должен играть только ниже 80гц и резать для этого его надо оч. круто ... а это не все могут себе позволить
Так мы о чём здесь говорим??? О "стереосабе" или кто может себе позволить грамотно организовать АЧХ саба, а у кого то он и мидрэндж играет???
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Похоже бессмысленный разговор....:(
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
Ost+in
только ниже 80гц и резать для этого его надо оч. круто ... а это не все могут себе позволить
Да-а уж... нынче фильтры выше 1-2-го порядка дОроги:)
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
В той ветке уже отписывался. Отпишу и здесь.
Опыт включения стереосабов есть. Если кратко, то некоторые треки получали новую жизнь, а некоторые откровенно "срали". Особенно заметна "срань" на сверхдинамичных композициях Сепультуры. Но и тут не все однозначно.
По возможности попробую усилители побыстрее. Что-то посказывает, что ситуацию можно улучшить. Исключительно эксперимента ради.
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
Gary
может кто слышал сигналы с Марса
мало ли...
к Агузаровой,на беседу...
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
A!exT
есть пара тестовых дисков, где 2/4 контрабаса записаны двухмикрофонным способом, и тому подобные извращения - там стереобас явственно ощутим, практически на всех остальных дисках (за исключением нескольких треков басмеханика и диджей лаза) - нет
контрабас не только до 100 гц играет(издает звуки при помощи человека,). да и как написал marc77 звучание обертонов выше.они и локализуются...
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
BlkDem
По возможности попробую усилители побыстрее.
я бы не торопился...
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
xoxot
я бы не торопился...
никто никуда не торопится ;)
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
BlkDem
В той ветке уже отписывался. Отпишу и здесь.
Опыт включения стереосабов есть. Если кратко, то некоторые треки получали новую жизнь, а некоторые откровенно "срали". Особенно заметна "срань" на сверхдинамичных композициях Сепультуры. Но и тут не все однозначно.
По возможности попробую усилители побыстрее. Что-то посказывает, что ситуацию можно улучшить. Исключительно эксперимента ради.
спасибо.. сепултура для меня критично.. любимая группа ((
я в т.ч. из -за сложной музыки (руутз.. блади руутз...) динамики хочу попробовать быстрые - типа концертников двенашек, способных низко играть.. что-то типа подвижка 60 гр при форс факторе от 13
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
xoxot, расписать где и как играет контрабас? ;)
обещанный трек выложить не смогу - диск без CD-слоя, поэтому делаю проще:
берем 2 трека с магнитолького диска (с басом), один в джазовой манере, записывался на Chesky Rec., второй - классика, где записывался не знаю, выпускающая студия Opus3.
вычитаем из одного канала другой, получаем моно-трек с разностной информацией, в конце названия "-"
обрезаем все, что выше 300Гц - в конце названия "--"
слушаем или смотрим RMAA.
фсе файлы во FLAC.
ps: делал на ноуте в GoldWave - это немного не проф.инструмент ;)
брать здесь: MAGNITOLA.RU Server MAGNITOLA.RU Server
-
Re: Стерео Саб - то би ор нот ту би?
Цитата:
Сообщение от
xoxot
Мудрость приходит обычно с возрастом.Иногда возраст приходит один...
Они всё равно будут пробовать...искать"быстрые" усилители,"быстрые" динамики...
Глядишь - школьный курс физики перепишется... Заодно - всяких Гельмгольцов с Герцами - ###...на свалку !!!:) Да здравствует стереосабореволюция посредством быстроты и скорости динов -усей !!!
ПС ... я теперь свихнусь в поисках ответа - а какие у меня усилители и акустика - быстрые или не очень?:(