Тракт под джаз. Нужен совет.

Всем доброго времени суток!

Нарисовалась следующая идея - установить в свою любимый Джаг музыку (далее - тракт) .
Но имеется небольшая проблема - надеюсь, как у многих, что поставить?
И если в вопросах домашнего Хай-Энда разбираюсь сносно (10 лет болезни аудиофилией дают о себе знать), то направление кар-мьюзик мною не изучено и не изведано можно сказать совсем.

Направление музыки - классический и современный джаз, блюз, женский вокал, акустическая музыка, акустическая гитара, все остальное факультативно и под настроение.

Задача - иметь "железо" и акустику, способную точно передавать вышеуказанную музыку, строить глубокую сцену, не визжать на высоких частотах, играть "правильный", быстрый и упругий, бас, отлично отрабатывать среднечастотный диапазон, иметь "душу". т.е передавать эмоции музыки. Никаких давилок, глушилок, 145 Дб и прочего экстрима. Но! мощности мало не бывает, поэтому усилы должны иметь преимущество перед предельными показателями динамиков процентов на 30-40% во избежание проблем с искажениями...(ну так, из опыта)

Прошу Вас помочь.
Просьба - кто что-то не слушал, или не имеет представления о классическом джазе, блюзе, вокале, или ни разу не слышал подобных трактов оставить сию тему без внимания. Обращаюсь на форум в связи с невозможность отслушать что бы то ни было в моем любимом городе, а также в связи с присутствием практически тотального непрофессионализма отдельных "спецов". к сожалению.

Прошу не оставлять без внимания провода, поскольку 40% звука зависит именно от этих кусков проволоки...(тоже из опыта)

Бюджет - дорого....но не экстремально дорого...скажем 7000 зеленых за тракт...можно дешевле (порой бывает, что дешевле - лучше...)

Прошу Вас сразу выстраивать предложения по схеме: ГУ, фронт (3-х канальный кстати хочу - ВЧ, СЧ, НЧ), усилители на фронт (поканально хочу), усилитель на саб, саб, и что еще считаете нужным (процессор или подключение через кроссоверы, т.д.), провода, Ваши комментарии.

О необходимости грамотного инсталла знаю, понимаю. До сего времени предпочитал звук бумажного диффузора (насколько это применимо к автозвуку - решать Вам). Микс железа-динамиков разных фирм тоже я думаю возможен, а иногда и необходим.

Если в рамках авто невозможно добиться достойного звука, прошу также честно об этом писать (только не пишите - дык ты вкинь 30 тыщ зелени - будет звук тебе - это, как и в хоум хай-энд, далеко не то правило, которым следут руководствоваться).

Заранее благодарю всех, кто откликнется, за дельные советы по построению тракта.

я прочитал
теперь знаю как жить

жаль барин не написал когда по тракту едет
а так бы вышел, поклонился

Тракт - понятие из Хай-Энда. Если Вы не знаете. Но я вот не знаю про авто звук - спрашиваю, не стесняюсь. А Вы издеваетесь, любезнейший. Но за то, что прочитали - мое Вам искреннее спасибо. А барины все вымерли давно...еще в начале 20 века, если память не изменяет...

Одно дело купить компоненты, а другое их грамотно поставить, настроить... Сказать это одно, сделать все грамотно гораздо сложнее... Если вы готовы выложить 7к $ сразу, то может стоит обратится в студию?

Да с удовольствием я бы обратился и в студию, и в магазин, и еще куда нить, дык ведь что происходит - одна студия ставит Одну фирму (потому как они только ее инсталлировать умеют), другая - другую, продать готовы вообще все - вплоть до индульгенции от всех смертных грехов. А мне ЗВУК нужен который "мне нужен". А не то, что они могут поставить. Почему они на простой вопрос и пригодности для джаза глазки все опускают??? не слышали джаза? или вообще все равно что ставить в кар-аудио? Ничего не играет? Быть не может...Поэтому и пытаюсь прояснить вопрос о подходящей для данной музыки технике и акустике. Ведь разная она, по разному поет/играет...инсталл понятно дело сложное и чрезвычайно важное...

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Одно дело купить компоненты, а другое их грамотно поставить, настроить... Сказать это одно, сделать все грамотно гораздо сложнее... Если вы готовы выложить 7к $ сразу, то может стоит обратится в студию?

---

А Вы знаете, ЧеловеГ на 200% прав! Дай волю, тут такого насоветуют... У каждого свой вкус, свое мнение.
А насчет бар вы, пожалуй, погорячились, их сейчас поболе, чем 100 лет назад! Иль не замечали?

Цитата:

---

Сообщение от Sergvp

Да с удовольствием я бы обратился и в студию, и в магазин, и еще куда нить, дык ведь что происходит - одна студия ставит Одну фирму (потому как они только ее инсталлировать умеют), другая - другую, продать готовы вообще все - вплоть до индульгенции от всех смертных грехов. А мне ЗВУК нужен который "мне нужен". А не то, что они могут поставить. Почему они на простой вопрос и пригодности для джаза глазки все опускают??? не слышали джаза? или вообще все равно что ставить в кар-аудио? Ничего не играет? Быть не может...Поэтому и пытаюсь прояснить вопрос о подходящей для данной музыки технике и акустике. Ведь разная она, по разному поет/играет...инсталл понятно дело сложное и чрезвычайно важное...

---

Пригоните драндулет в Москву. Бюджет это позволит. Там достаточно Мастеров, которые знают, что такое Джаз.

Снобов много, гадов тоже, уроды мелькают чаще чем деревья, а вот Баринов то настоящих нету (мало крайне). На Руси то Барин - почти как отец всегда был...в Москву не поеду...меня туда калачом не заманишь, в столицу нашу...

Мне кажется и Екатеренбурге поискать можно.

Есть один замечательный знакомый дядька - вот он слушает джаз, блюзы. В его чемпионской машинке (многие знают, в том числе и в РФ, в том числе из судей) стоит Пионер P9 с процессором DEQ9 + Динаудио (Dynaudio Kit Auto 360 Акустика - Ку, вот она, трехполоска: http://magnitola.org/members/21238-a...ture33716.html - прикольно, не так ли? :) ) + усилители STEG 6-канальный и 2-канальный, фронтальный саб в ЗЯ AudioArt RW 12 (или даже 10 - что-то запамятовал). Качество звучания (причем именно джаза в частности) на высоте! И это не только моё имхоёвое мнение.
Рассмотрите данные компоненты как возможные варианты. :)

Цитата:

---

Сообщение от БЕГИ

Есть один замечательный знакомый дядька - вот он слушает джаз, блюзы. В его чемпионской машинке (многие знают, в том числе и в РФ, в том числе из судей) стоит Пионер P9 с процессором DEQ9 + Динаудио http://magnitola.org/members/21238-albums186-picture33716.html\" target=\"_blank\">http://magnitola.org/members/21238-a...ture33716.html - прикольно, не так ли? :) ) + усилители STEG 6-канальный и 2-канальный, фронтальный саб в ЗЯ AudioArt RW 12 (или даже 10 - что-то запамятовал). Качество звучания (причем именно джаза в частности) на высоте! И это не только моё имхоёвое мнение.
Рассмотрите данные компоненты как возможные варианты. :)

---

Спасибо. Вы первый - значит лучший....

Цитата:

---

Сообщение от Sergvp

...в Москву не поеду...меня туда калачом не заманишь, в столицу нашу...

---

Зря, наверное. У нас вон тоже "студий" вроде полно, зайдешь. посмотришь, электролобзиком - "блины" - в полку, "кругляк" - в пластмассу двери, саб помощнее. всё, готов "инстал"!. В Москву сам бы поехал, хоть в Эклектик к Кареву, но бюджет.....

Цитата:

---

Сообщение от Sergvp

Спасибо. Вы первый - значит лучший....

---

Нет-нет, я просто отвечаю на Ваш вопрос... :)
Или вот другой конкретный пример - машина Бориса Викторовича - ламповые усилители, мягкий, чистый и деликатный звук, 7место на финале ЕММА 2008...
http://magnitola.org/members/25281-albums430.html
Изучите на досуге его альбом презентации авто...

P.S: пожалуйста. Кнопку "спасибо" или +1 жать тоже не возбраняется :) :) :)

Цитата:

---

Сообщение от Sergvp

...в Москву не поеду...меня туда калачом не заманишь, в столицу нашу

---

На форуме есть человек ник Виктор(кирпич) , Ваш земляк. С большим опытом в построения автозвука. Фирма если мне не изменяет память "Отдел Технической Эстетики".

Цитата:

---

Сообщение от БЕГИ

Нет-нет, я просто отвечаю на Ваш вопрос... :)
Или вот другой конкретный пример - машина Бориса Викторовича - ламповые усилители, мягкий, чистый и деликатный звук, 7место на финале ЕММА 2008...
http://magnitola.org/members/25281-albums430.html
Изучите на досуге его альбом презентации авто...

P.S: пожалуйста. Кнопку "спасибо" или +1 жать тоже не возбраняется :) :) :)

---

Я научусь тут плюсики ставить - буду обязательно, пока пишу...
Не частый гость я в форумах и чатах, просто сегодня меня местные окончательно вывели из себя своим "деликатным продвижением продаваемых ими брендов", у нас ведь как - машина дорогая - множим, а на вопросы конкретные отвечать ? кто? нетути, и сразу нервы, интерес пропадает у продавцов-консультатов-инсталляторов....смешно, ей Богу... вот, а теперь представьте размах и масштабы бедствия в домашнем Хай-Энд (раз в 10 больше брендов - и все - с уникальными технологиями и супер звуком), ууу, не дай Бог....

не достижимо.

Цитата:

---

Сообщение от малибу234

не достижимо.

---

почему же...

http://techpost.org.ua/wp-content/up...nyhouse1sm.jpg

http://www.cyberstyle.ru/images2exte...W10_01.jpg.jpg


для простых же людей (не *филов) есть и еще несколько вариантов, главный из которых - получить музыкальное и, по-возможности, техническое образование

Цитата:

---

Сообщение от Sergvp

теперь представьте размах и масштабы бедствия в домашнем Хай-Энд (раз в 10 больше брендов - и все - с уникальными технологиями и супер звуком), ууу, не дай Бог....

---

Брендов и в автозвуке хватает! А про домашний звук читал где-то типо хохму. Что в дома типо менять уже нечего всё производителем заложено . Вот ребята с проводами мучеются:banghead:, :snowball:то один проводок, :snowball:то другой. НЕ принимайте близко к сердцу.:popivu: Это так флуд. Я у себя в машине 5 раз перекладывал.:class:

Цитата:

---

Сообщение от Sergvp

Я научусь тут плюсики ставить - буду обязательно, пока пишу...
Не частый гость я в форумах и чатах, просто сегодня меня местные окончательно вывели из себя своим "деликатным продвижением продаваемых ими брендов", у нас ведь как - машина дорогая - множим, а на вопросы конкретные отвечать ? кто? нетути, и сразу нервы, интерес пропадает у продавцов-консультатов-инсталляторов....смешно, ей Богу... вот, а теперь представьте размах и масштабы бедствия в домашнем Хай-Энд (раз в 10 больше брендов - и все - с уникальными технологиями и супер звуком), ууу, не дай Бог....

---

Думаю что для начала надо месячишко почитать здесь и тут Форумы на Блюзмобиле , http://forum.audiodo.ru/index.php?, может картина начнет для вас прояснятся.Деньги вы всегда потратить успеете, вопрос как наиболее рационально.У меня сложилось впечатление что в екатиринбурге с автозвуком все нормально, Виктор(кирпич) или (Тим Пионер) рулит,думаю что с озвученным бюджетом можно сделать очень приличную систему.Да и с другими любителями познакомтесь, их у вас немало и системы у них нормальные.

Цитата:

---

Сообщение от gromuk

Думаю что для начала надо месячишко почитать здесь и тут Форумы на Блюзмобиле , http://forum.audiodo.ru/index.php?, может картина начнет для вас прояснятся.Деньги вы всегда потратить успеете, вопрос как наиболее рационально.У меня сложилось впечатление что в екатиринбурге с автозвуком все нормально, Виктор(кирпич) или (Тим Пионер) рулит,думаю что с озвученным бюджетом можно сделать очень приличную систему.Да и с другими любителями познакомтесь, их у вас немало и системы у них нормальные.

---

Был, каюсь, был у Виктора. "Неугомонный" он еще кажется. Да, согласен, делает все на 5+...не докопаться...и судя по всему дело свое знает...может и правы Вы (и не только Вы) кто рекомендует к нему обратиться...так что если что - поеду к нему, пусть оперирует...

Цитата:

---

Сообщение от Sergvp

Всем доброго времени суток!

Нарисовалась следующая идея - установить в свою любимый Джаг музыку (далее - тракт) .
Но имеется небольшая проблема - надеюсь, как у многих, что поставить?
И если в вопросах домашнего Хай-Энда разбираюсь сносно (10 лет болезни аудиофилией дают о себе знать), то направление кар-мьюзик мною не изучено и не изведано можно сказать совсем.

Направление музыки - классический и современный джаз, блюз, женский вокал, акустическая музыка, акустическая гитара, все остальное факультативно и под настроение.

Задача - иметь "железо" и акустику, способную точно передавать вышеуказанную музыку, строить глубокую сцену, не визжать на высоких частотах, играть "правильный", быстрый и упругий, бас, отлично отрабатывать среднечастотный диапазон, иметь "душу". т.е передавать эмоции музыки. Никаких давилок, глушилок, 145 Дб и прочего экстрима. Но! мощности мало не бывает, поэтому усилы должны иметь преимущество перед предельными показателями динамиков процентов на 30-40% во избежание проблем с искажениями...(ну так, из опыта)

Прошу Вас помочь.
Просьба - кто что-то не слушал, или не имеет представления о классическом джазе, блюзе, вокале, или ни разу не слышал подобных трактов оставить сию тему без внимания. Обращаюсь на форум в связи с невозможность отслушать что бы то ни было в моем любимом городе, а также в связи с присутствием практически тотального непрофессионализма отдельных "спецов". к сожалению.

Прошу не оставлять без внимания провода, поскольку 40% звука зависит именно от этих кусков проволоки...(тоже из опыта)

Бюджет - дорого....но не экстремально дорого...скажем 7000 зеленых за тракт...можно дешевле (порой бывает, что дешевле - лучше...)

Прошу Вас сразу выстраивать предложения по схеме: ГУ, фронт (3-х канальный кстати хочу - ВЧ, СЧ, НЧ), усилители на фронт (поканально хочу), усилитель на саб, саб, и что еще считаете нужным (процессор или подключение через кроссоверы, т.д.), провода, Ваши комментарии.

О необходимости грамотного инсталла знаю, понимаю. До сего времени предпочитал звук бумажного диффузора (насколько это применимо к автозвуку - решать Вам). Микс железа-динамиков разных фирм тоже я думаю возможен, а иногда и необходим.

Если в рамках авто невозможно добиться достойного звука, прошу также честно об этом писать (только не пишите - дык ты вкинь 30 тыщ зелени - будет звук тебе - это, как и в хоум хай-энд, далеко не то правило, которым следут руководствоваться).

Заранее благодарю всех, кто откликнется, за дельные советы по построению тракта.

---

Предпочитаю те же жанры что и вы. Система в подписи.

Sergvp, ODR рулит... Так что к Виктору...

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Предпочитаю те же жанры что и вы. Система в подписи.

---

Цитата:

---

Clarion DRZ 9255+Canare L-2t2s+Genesis st 60+Genesis st100+PG zx450+Dynaudio MD 100+Macrom 58.08+Dynaudio MW 160+Ultimate Max DB12

---

чуть не поперхнулсо... Lol

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Sergvp, ODR рулит... Так что к Виктору...



чуть не поперхнулсо... Lol

---

Что смешного? Красивый вы наш.

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Что смешного? Красивый вы наш.

---

:) да шучу йа, шучу... :tease:
А красота енто дело такое :) Это похмельно-утренняя красота...

Sergvp, имхо джаз и блюз далеко не самые сложные стили для реализации в караудио, как и классика кстати. А вот для того чтоб банальные диси или рамштайн зазвучали без каши и резаков поипаться ой как нужно будет, а чтоб, при этом, они запели очень громко - так это просто анриал практически. :)
С Вашим бюджетом и руками грамотного инсталлятора эта задача вполне выполнима. Только не гонитесь за громкими псевдобрендами и не уповайте на чудодейственную силу шнурков. Звук (физика) и самовнушение (психиатрия) надо разделить раз и навсегда. :)
Удачи.

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Это похмельно-утренняя красота...

---

Ужо каторый день!

ЧеловеГ, может капельничку таки поставить? :)

Цитата:

---

Сообщение от RUSTY

Ужо каторый день!

---

Втянулся видать :class:. Главное не спугнуть, а то дальше только морг :D.

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

а то дальше только морг .

---

Судя по фотке морг уже был. :)

На тусе Пионер Тим в Ебурге можно послушать готовые авто, сделать для себя какие-нибудь выводы.правда не всегда соревновательный звук похож на тот звук, который все ищут

Отписал в личку:matchast:

Цитата:

---

Сообщение от RUSTY

ЧеловеГ, может капельничку таки поставить?

---

Спасибо, уже выздоравливаю :)

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Втянулся видать . Главное не спугнуть, а то дальше только морг .

---

Ну как то все само собой получилось... :) не виноватая йа... :popivu::D

Цитата:

---

Сообщение от RUSTY

Судя по фотке морг уже был.

---

Тьфу-тьфу-тьфу...

ЧеловеГ, Виктор да, Виктор знает, Виктор хочет ее (машинку) разобрать и собрать, и, Виктор не был бы Виктором, если бы не хотел отправить ее на Европу... так вот..

Цитата:

---

Сообщение от Sergvp

отправить ее на Европу... так вот..

---

никаких Европ!
пропустите ход
сразу на межпланетные соревнования
потом на Галактику

Цитата:

---

Сообщение от Gary

никаких Европ!
пропустите ход
сразу на межпланетные соревнования
потом на Галактику

---

Лицом я не вышел для Галактических войн :tease:тут персонажи более подходящие есть (ничего личного, просто глядя на некоторые аватары ....:))))))))))):class: колоритные фигуры....

на самом деле, систему под джаз/блюз с оглядкой на домашку, собрать не сильно просто - большинство голов и усилков не в состоянии воспроизвести МУЗЫКУ даже из 3-4 инструментов правильно.

перебор компонентов может длиться очень долго. какие вас удовлетворят - я не знаю, но знаю точно, что я бы не смотрел в сторону алпайнов (как голов, так и усилителей), стегов, мореля (как ни странно - обычно его сразу советуют) и еоса.

Цитата:

---

Сообщение от RUSTY

имхо джаз и блюз далеко не самые сложные стили для реализации в караудио, как и классика кстати.

---

О как! ...Чуть не поперхнулся....

да - классика проще некуда ;)
обеспечить динамический диапазон БСО и не опуститься до "сценовой каши" из инструментов - это любая система сможет?

с рамштайном проще - перекомпрессированная запись электронных инструментов не требует ни точного тонального баланса, ни широкого диапазона, ни безумной динамики. а слушать их тошно на большой громкости везде, именно из-за сильной компрессии

:sla:Да, интересная тут тема обсуждается... очень интересная :@#$%^:
Да и знатоков, как я посмотрю, здесь много :tease:особенно практикующих :class: и лекаря уже присоветовали (о, Виктор, великий Виктор - интересно, это хто? :banghead:)
Очень интересно, зажигайте!!!

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

электронных инструментов

---

Пардон, Алекс, в основном - "электрических":)

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

на самом деле, систему под джаз/блюз с оглядкой на домашку, собрать не сильно просто - большинство голов и усилков не в состоянии воспроизвести МУЗЫКУ даже из 3-4 инструментов правильно.

перебор компонентов может длиться очень долго. какие вас удовлетворят - я не знаю, но знаю точно, что я бы не смотрел в сторону алпайнов (как голов, так и усилителей), стегов, мореля (как ни странно - обычно его сразу советуют) и еоса.

---

Простите, про Альпы тут все ясно (тыц-тыц, бум-бум). а про Морель поподробнее можно, а то я деньги коплю....