Частота раздела Мид/ВЧ (двушка)

Какие плюсы и минусы низкого раздела ВЧ и Мидбаса?
Поканалка, пасив.
Мид - Painbow Profi Kick (по отзывам емеет выброс если реать выше 2.5, штатный крос режет данный мид на чястоте 2.4 18db
ВЧ Brax HT1 Graphic Pro (судя по официальному сайту комплект Мид и ВЧ имеют чястоту раздела 2.2)(более подробной информации узнать не удалось, но по всей видимости режется 12db)

Планируется ВЧ отрезать на 2.2 (2.3) втроым, а Мидбас тоже вторым но на чястоте примерно 2. Используя при этом фильтры Линквица-Райли

Цитата:

---

Сообщение от bruiser

Какие плюсы и минусы низкого раздела ВЧ и Мидбаса?
Поканалка, пасив.
Мид - Painbow Profi Kick (по отзывам емеет выброс если реать выше 2.5, штатный крос режет данный мид на чястоте 2.4 18db
ВЧ Brax HT1 Graphic Pro (судя по официальному сайту комплект Мид и ВЧ имеют чястоту раздела 2.2)(более подробной информации узнать не удалось, но по всей видимости режется 12db)

Планируется ВЧ отрезать на 2.2 (2.3) втроым, а Мидбас тоже вторым но на чястоте примерно 2. Используя при этом фильтры Линквица-Райли

---

Так какие проблемы? Делайте!!!! :dance3:Твитер можно резать и на 2-х кГц вторым порядком (главное с мощностью аккуратнее!) :yes4: И не надо для фронтальной акустики использовать фильтры третьего порядка - лучше второго или первого (ИМХО) Плюсы низкого деления - больше информации вытащите из-под ног (там где стоят миды) на стойки (там где установлены твитеры) - типа "сцена выше станет" :laugh1: А минусы - частота раздела находиться в "голосовом" диапазоне - что не есть хорошо... Вобщем - всё как всегда: КОМПРМИССЫ :scare:

Цитата:

---

Сообщение от Car@bass

Твитер можно резать и на 2-х кГц вторым порядком (главное с мощностью аккуратнее!)

---

на ВЧ играет Celestra RA275 (прибавлять гейн желания не возникает :yes4:)

Цитата:

---

Сообщение от Car@bass

Так какие проблемы? Делайте!!!! :dance3:Твитер можно резать и на 2-х кГц вторым порядком (главное с мощностью аккуратнее!) :yes4: И не надо для фронтальной акустики использовать фильтры третьего порядка - лучше второго или первого (ИМХО) Плюсы низкого деления - больше информации вытащите из-под ног (там где стоят миды) на стойки (там где установлены твитеры) - типа "сцена выше станет" :laugh1: А минусы - частота раздела находиться в "голосовом" диапазоне - что не есть хорошо... Вобщем - всё как всегда: КОМПРМИССЫ :scare:

---

имхо сцену в 2-ке строят мидбасы.
чем ниже частота среза твитера, тем больше проблем на верхней середине и тем сильнее привязка к ближнему.

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

чем ниже частота среза твитера, тем больше проблем на верхней середине и тем сильнее привязка к ближнему.

---

может что посоветуете?

не слушал у себя в машине ни пищалки ни миды, как тут советовать?

имхо при первом порядке пищалку надо резать 3-4 октавы от резонанса, вторым - 2(2,5)-3 октавы.

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

при первом порядке пищалку надо резать 3-4 октавы от резонанса, вторым - 2(2,5)-3 октавы.

---

При резонансной в 1600 это сколько?

dyno, октава - частота вдвое... или меньше, или больше:D
октавой ниже - в два раза ниже,
октавой выше - в два раза выше

На 6400 вторым твитер порезать-и будет счачтье???
Вот мля, а я на 4000 порезал.... Асёл...

dyno, вы невнимательны:)

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

вторым - 2(2,5)-3 октавы.

---

вторым на 3,2-4,5 :) первым - да, на 6400

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

вторым - 2(2,5)-3 октавы.

---

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

октавой выше - в два раза выше

---

Цитата:

---

Сообщение от dyno

При резонансной в 1600 это сколько?

---

1600+(1600х3)=6400

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

вторым - 2(2,5)-3 октавы

---

1600 x "2(2,5)-3" = "3200(4000)-4800" :D (учите матчасть:matchast:)

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

при первом порядке пищалку надо резать 3-4 октавы от резонанса

---

1600 х "3-4" = "4800-6400"

поправлюсь...
стоп... сам чото погнал. на октаву выше - 3,2, на две октавы - 6,4... гм...
тэкс... что-то непонятное:D

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

1600 x "2(2,5)-3" = "3200(4000)-4800"

---

Так вот 4800 это и есть 3октавы от резонанса, тоесть от 1600, следовательно получаем 1600+4800=6400 (учите математику и русский язык :blum2:)
Правильно было бы сказать 1(1,5)-2 октавы ОТ резонанса. ИМХО

Те, кто в теме, поймут (знают) и так, а для начинающих будут лишние траблы...
Лучше писать конкретно частоты среза, а не октавами мерять... ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Правильно было бы сказать 1(1,5)-2 октавы ОТ резонанса. ИМХО

---

похоже что да... выше пост поправил:)

:good2:
Ну вот...

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Лучше писать конкретно частоты среза, а не октавами мерять... ИМХО

---

вот здесь как раз неправильно:) конкретная частота среза зависит от конкретного дина... а так - очень неплохой ориентир для выбора раздела... просто на 2 окатвы выше частоты резонанса... лишний стимул заглянуть в гугл, и узнать что такое октава:D

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

вот здесь как раз неправильно конкретная частота среза зависит от конкретного дина

---

Опять непонятки... )))))))))
Лучше после умного слова "октава" дописать частоты среза на примере любой "частоты резонанса". Типа при резонансной 1600 срез на 1 октаву (3200Гц), или 2 октавы (4800Гц) вторым порядком. Чтоб наверняка понятно было.

Ибо, как я писал выше

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Те, кто в теме, поймут (знают) и так, а для начинающих будут лишние траблы...

---

имхо от 1600 1 октава 3200, 2 октавы 6400, 3 октавы 12800 :)

имхо твитеры с резонансной в 1600 не для 2-х полоски, у моих 500 :D

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Опять непонятки... )))))))))

---

хм... я вот например частично в теме:) то есть что такое октава и как ее посчитать знаю, а как выбирать частоту раздела - не знаю:) и как быть? нет уж... общий уровень образованности надо поднимать, что ж, всем все разжевывать?;) не-а, кто не знает - тот в гугл, информации более чем достаточно по "октавам":)

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

у моих 500

---

а я вот не знаю, какая у моих... на оф.сайте производителя не нашел, в инструкции не нашел, только мерять...:)

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

имхо от 1600 1 октава 3200, 2 октавы 6400, 3 октавы 12800 :)

имхо твитеры с резонансной в 1600 не для 2-х полоски, у моих 500 :D

---

имхо логично..:D

Так где правда??? От 1600 если на две октавы больше, это будет срез на 4800 или на 6400???
ЗЫ Есть такие вопросы, которые можно тупо знать, не разбираясь в ньюансах... ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

имхо твитеры с резонансной в 1600 не для 2-х полоски, у моих 500

---

У тя 2-полоска? Как порезана-частота/порядок?

октава в 2 раза
2 в 4 раза
3 в 8 раз
4 в 16 раз и тд ...

как тогда быть быть:
1) если применять фильтры Баттерворта, то АЧХ получит выброс в 3 дБ на частоте раздела (что может очень плохо сказаться на звуке, либо чястоты раздела разносить)
2) фильтры Линквица – Райли не имеют такого "паразитивного" влияния которое можно впринципе использовать в своих целях
3) фильтры Бесселя - имеют более плавный спад (минимальную крутизну) вблизи среза (что тоже можно использовать при разделении чястот, где чястоты среза находятся поодаль друг-от друга)

Читая данную тему я все больше убеждаюсь насколько я долёкий тип )) и познания мои равны нулю )))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Car@bass

Так какие проблемы? Делайте!!!! :dance3:Твитер можно резать и на 2-х кГц вторым порядком (главное с мощностью аккуратнее!) :yes4: И не надо для фронтальной акустики использовать фильтры третьего порядка - лучше второго или первого (ИМХО) Плюсы низкого деления - больше информации вытащите из-под ног (там где стоят миды) на стойки (там где установлены твитеры) - типа "сцена выше станет" :laugh1: А минусы - частота раздела находиться в "голосовом" диапазоне - что не есть хорошо... Вобщем - всё как всегда: КОМПРМИССЫ :scare:

---

-100.

Цитата:

---

Сообщение от bruiser

как тогда быть быть: 1) если применять фильтры Баттерворта, то АЧХ получит выброс в 3 дБ на частоте раздела (что может очень плохо сказаться на звуке, либо чястоты раздела разносить) 2) фильтры Линквица – Райли не имеют такого "паразитивного" влияния которое можно впринципе использовать в своих целях 3) фильтры Бесселя - имеют более плавный спад (минимальную крутизну) вблизи среза (что тоже можно использовать при разделении чястот, где чястоты среза находятся поодаль друг-от друга)

---

это для пассива?

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

это для пассива?

---

Цитата:

---

Сообщение от bruiser

Поканалка, пасив.

---

:yes4: :dance3:

bruiser, слЯпой, про пассив не увидел:D
что же делать тем, кто рулит процом? где регулируется только добротность?...

кстати какого типа там фильтра, никто не в курсе?

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Так где правда??? От 1600 если на две октавы больше, это будет срез на 4800 или на 6400???
ЗЫ Есть такие вопросы, которые можно тупо знать, не разбираясь в ньюансах... ИМХО

У тя 2-полоска? Как порезана-частота/порядок?

---

да, 2-х полоска. я не самоубийца рулить 3 полосы пассивом.

как порезаны? не тривиально :D
1-м порядком, твитеры - выше чем у тебя :)

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

как порезаны? не тривиально

---

почему же?
инетересно каков разброс по сторонам
где он больше ? полагаю что расхождение в разделении больше слева

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

не тривиально 1-м порядком, твитеры - выше чем у тебя

---

А точные цифры-коммерческая тайна что-ли??? ))))))))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от bruiser

почему же?
инетересно каков разброс по сторонам
где он больше ? полагаю что расхождение в разделении больше слева

---

частоты среза и порядки по сторонам абсолютно идентичны (в пределах погрешностей катушек/кондеров, +-2%)

Цитата:

---

Сообщение от dyno

А точные цифры-коммерческая тайна что-ли??? ))))))))))))))))

---

а что дадут точные цифры? давно было, плохо помню :D :D :D
каждая машина индивидуальна, компоненты разные, соответственно срезы/порядки тоже будут разными.

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

а что дадут

---

Для общего развития, так сказать...

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Для общего развития, так сказать...

---

мид ~2кГц+цобель
твитер ~7кГц если первым и ~4кГц если вторым, как когда. помогло? :)

предвижу твой следущий вопрос: "а что играет середину?"
ничего :)

vvvv, Вадим,,а задержки,,,,,зыыыы

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

предвижу твой следущий вопрос

---

Зря, у меня было мид первым до 2000+цобель и твитер первым от 4700+атеньюатор на -4дБ.
В середине тож ничего. И нормуль.
Поэтому и спрашивал.

Цитата:

---

Сообщение от TREK

vvvv, Вадим,,а задержки,,,,,зыыыы

---

а денон зачем? вот им :laugh2:

vvvv, аа,,те крутилки сбоку,,это аналоговые задержки понял,,,,,,,покрутим вместе,,зыыы,,,,,

Цитата:

---

Сообщение от TREK

аа,,те крутилки сбоку,,это аналоговые задержки понял,,,,,,,покрутим вместе,,зыыы,,,,,

---

один такой подЪ***ал, а я его поё**ал :laugh1:

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

что же делать тем, кто рулит процом? где регулируется только добротность?...

---

рулить процом ;) или в процовой системе не задейстовать проц? но тогда зачем использовать проц???

Цитата:

---

Сообщение от TREK

vvvv, аа,,те крутилки сбоку,,это аналоговые задержки понял,,,,,,,покрутим вместе,,зыыы,,,,,

---

те крутилки это активный кросс макром 48.22 в сабовом канале, мне надо было 24дб/октаву, да и усилок на саб - сквозняк, без фильтров

Цитата:

---

Сообщение от vvvv

Цитата: Сообщение от TREK vvvv, Вадим,,а задержки,,,,,зыыыы а денон зачем? вот им

---

Вадим , интересно как?Напаять резисторов к межкаскадным кондёрчикам?Вот такая мысль, пока не пробывал.:scare: