Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

Vladimir, Спасибо за развёрнутый ответ...
Я вас переубеждать и не собирался, просто я диву даюсь, что проведённые вами опыты в 77-78 годах на очень серьёзной аппаратуре закрыли для вас тему.
Припоминаю ещё такой факт, что советская аудиотехника по всем измеряемым параметрам превосходящая буржуйскую, проигрывала ей в слепых тестах при прослушивании...
И тогда грамотные советские инженеры неистово искали, что же ещё померить, что не попало в набор технических параметров, но при этом никак не даёт звуку окончательно победить "загнивающий буржуйский"...
Я сам технарь и в чудеса не верю - так как всему должно быть объяснение...
Но иногда, эффект есть, а вразумительных аргументов ещё нет... не дошли, так сказать, не дотумкали...
П.С. В вашей системе есть хороший скрытый потенциал... Вы её не узнаете!
Просадка на синусе 0,5-0,6 Вольт, если имеется ввиду падение напряжения на проводке, то это ужасно... Сколько же будет в десятикратном пике?
Хотел ещё про "Luxmann" и "Премьер" написать, но не буду (раз "Вроде, устраивает")...

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Vladimir, Спасибо за развёрнутый ответ...

Ей богу, не за что! Сам давно хотел с тобой (можно?) пообщаться. мы ведь из одной возрастной группы...

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Я вас переубеждать и не собирался, просто я диву даюсь, что проведённые вами опыты в 77-78 годах на очень серьёзной аппаратуре закрыли для вас тему.
Припоминаю ещё такой факт, что советская аудиотехника по всем измеряемым параметрам превосходящая буржуйскую, проигрывала ей в слепых тестах при прослушивании...

Тут не совсем так... к сожалению, это - правда. Параметры были действительно получены, но: на аппаратах, собранных из специально подобранных деталях ("из сейфа"), настроенных лучшими людьми по лучшим приборам. То же, что делалось "на программу", сильно отличалось по качеству и трудозатратам.... Утверждаю это не голословно: Помнишь комплексы "Электроника" высшего класса (Б1-01, Д1-012, Д1-017)? Так вот первые два я "вёл", а в разработке последнего участвовал сам. ушел с этой работы (пожалуй, самой интересной за всю мою жизнь, в 81-м) Одна из причин - надоело "делать из говна конфетку". Детали на "бытовуху выделяли самые отстойные, даже сталь - лучше СТ45 не давали... А извольте делать "высшую категорию качества"! К грузинам ругаться из-за головок мотался четырежды - без толку! В министерство (МЭП) - раз 6 с подарками - чтобы разрешили применить в изделии (программа - 10000 штук в год) один(!) танталовый конденсатор (иначе параметры по детонации не шли). Добился - с оговорками. И так - во всем! Что хорошего могло получиться? Да и самы эти "разработки"... 01й - слизан с Торренса, 012-й - ухудшенная копия Техникс СЛ-1300. Вот 017й - хотя бы что-то своё! Колонки - тихий ужас! - Динамиков хороших до сих пор делать не умеют. Ну и т.д.

Сообщение от Вячеслав Меркулов

И тогда грамотные советские инженеры неистово искали, что же ещё померить, что не попало в набор технических параметров, но при этом никак не даёт звуку окончательно победить "загнивающий буржуйский"...

Другого мы искали, отвечаю! У всех головастых ребят были свои разработки, целиком, или отдельные узлы, порой очень талантливые, свои, не сп*женные из зарубежных журналов, но никому это не было нужно! Надоело "работать на мусорную корзину" - вторая причина ухода. ну, а третья - чисто политическая: очень желали принять меня в партию, и двинуть в начальники. Какой из меня коммунист? йа комсомольский билет бросил в 1967м, когда это совсем не модно было! Чуть из универа не загремел за этот поступок... отец спас, да и учился неплохо - на кр.диплом тянул... его- то уж точно не видать было, после заварухи! Рассудил: лучше иметь синий диплом и красную морду, чем - наоборот!

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Я сам технарь и в чудеса не верю - так как всему должно быть объяснение...

Так ищи! Чудес не бывает! Правда жил, говорят, Нострадамус - как у него все получалось, никто не знает.

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Хотел ещё про "Luxmann" и "Премьер" написать, но не буду (раз "Вроде, устраивает")...

Дык напиши! что с ними? Медь не такая? А какая? Кетайская?
П.С. насчет просадки: Какие, ***, пики? И на этом уровне оглохнуть можно - акустика чувствительная - я его за "пик" и считаю... езжу обычно с втрое меньшим, и то не все сигналы снаружи слышно... а "письками меряться" ни с кем не собираюсь!
часть автобиографии выложил, остальное - по заявкам.
А ты, технарь, что поделываешь? можешь не отвечать, конечно...

Сообщение от Vladimir

Дык напиши! что с ними? Медь не такая? А какая? Кетайская?
П.С. насчет просадки: Какие, ***, пики? И на этом уровне оглохнуть можно - акустика чувствительная - я его за "пик" и считаю... езжу обычно с втрое меньшим, и то не все сигналы снаружи слышно... а "письками меряться" ни с кем не собираюсь!
часть автобиографии выложил, остальное - по заявкам.
А ты, технарь, что поделываешь? можешь не отвечать, конечно...

Межблоки:
Был у меня LUXMAN - синенький такой, аккуратный межблок... Даже, по-моему, на нём типа "маде ин жёмани" прописано было. 1 метр, 120 рублей... Что уж там внутри... медь не та, или ещё что... Но "играл" он очень посредственно... Почти что - никак! Пространственная информация и микродинамика умирали в нём однозначно...
Владимир, для прикола, не наступая "на горло" своим убеждениям, попробуйте любой другой кабель. Может кто на прокат даст на 10 минут... а больше времени и не потребуется, что бы понять...
Сила:
Хорошее питание - это когда падение напряжения на силовом кабеле при хорошей громкости (88 - 90 дБ) не превышает 0,1 Вольта
Акустические:
Медь - меди рознь, имеется ввиду степень чистоты, и способы изготовления...
П.С.
Биография у вас интересная...

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Межблоки:
Был у меня LUXMAN - синенький такой, аккуратный межблок... Даже, по-моему, на нём типа "маде ин жёмани" прописано было. 1 метр, 120 рублей... Что уж там внутри... медь не та, или ещё что... Но "играл" он очень посредственно... Почти что - никак! Пространственная информация и микродинамика умирали в нём однозначно...

А Вы уверены, что это Вам не показалось? Ведь "слепого теста" наверняка не было...

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Владимир, для прикола, не наступая "на горло" своим убеждениям, попробуйте любой другой кабель. Может кто на прокат даст на 10 минут... а больше времени и не потребуется, что бы понять...

Спасибо, попробую, если выдастся случайю последний раз на прослушку межблока пригласил меня приятель сынишки - тоже много рассказывал о микродинамике. мне 10 минут не понадобились... в качестве "тестового материала" у юноши имелся сборник Российской попсы в формате МП3 с битрейтом 192! самовнушение - великая сила!

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Сила: Хорошее питание - это когда падение напряжения на силовом кабеле при хорошей громкости (88 - 90 дБ) не превышает 0,1 Вольта

Чем измеряли? про вольты не спрашиваю - кетайский тестер рулит, а вот децибелы?
и ещё: всё сделано, как Вы рекомендуете. Больше 10кв.мм в клеммник моноблока не лезет!

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Медь - меди рознь, имеется ввиду степень чистоты, и способы изготовления...

Ну не до такой же степени!

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Биография у вас интересная...

Да, Уж!

---------- Post added at 18:41 ---------- Previous post was at 18:33 ----------

Cimon, Фсё, Рома! следующая станция - "Курилка"!
Тууууу--Туууу!!!!

Сообщение от Vladimir

Фсё, Рома! следующая станция - "Курилка"! Тууууу--Туууу!!!!

1) За что?
2) Пляжный сезон - модеры в загуле
И вообще, у мине на работе эта порнушная тема не открывалась ("покАналка... СтоИт ли? Смогу ли?" - "Естественно, сможешь, если стоИт" ), так хоть в выходные оттянуться тут

Cimon, Порнушная тема? И правда! А ведь и в голову не пришло! Старею......

Сообщение от Vladimir

А Вы уверены, что это Вам не показалось? Ведь "слепого теста" наверняка не было...

Это из серии - Ты меня любишь? Или тебе кажется, что любишь?
Слепого теста не было, но был "откат" - повторное прослушивание снятого кабеля после привыкания к новому...
Как у вас с наком...

---------- Post added at 22:02 ---------- Previous post was at 21:44 ----------

Сообщение от Vladimir

Чем измеряли? про вольты не спрашиваю - кетайский тестер рулит, а вот децибелы?

После судейства FSQ-шных соревнований, где вешается прибор и выставляется 88 дБ, я как то уже без прибора 88-90 ставлю...
Да и не суть это... Просто я хотел конкретизировать понятие "громко".
На этом уровне чувствительность уха (обоих, разумеется) к ВЧ, СЧ и НЧ более-менее выравнивается... (про кривые равной громкости помните?), поэтому и настройку и прослушку желательно делать на одной громкости...
Система не может быть "линейна" на разных уровнях громкости... или, точнее, мы не можем её воспринимать как линейную, по причине физиологической особенности нашего слуха... (это ещё и к вопросу что нам кажется, и что есть на самом деле...)

---------- Post added at 22:10 ---------- Previous post was at 21:44 ----------

Сообщение от Vladimir

и ещё: всё сделано, как Вы рекомендуете. Больше 10кв.мм в клеммник моноблока не лезет!

А что за усилитель такой моноблок? Аудисон ЛРикс?

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Как у вас с наком...

Ну, право, Вы даёте! Одно дело - разница в звучании даметрально противоположных по концепции головных устройств, другое - провода, какими бы "хитрыми"они ни были... Наверное, мне недоступно... Кстати, на основании "слепого теста" выяснил, что не слышу частот выше 16-17кгц, в зависимости от погоды. Видимо, возрастное...

Сообщение от Вячеслав Меркулов

После судейства FSQ-шных соревнований, где вешается прибор и выставляется 88 дБ, я как то уже без прибора 88-90 ставлю...

Ни грамма не пытаюсь умалить Ваши заслуги и богатейший опыт, но это - чушь! Децибел - отношение! Не абсолютная величина! 90 дб относительно чего? Полной тишины? Тогда терпимо... Относительно шума тихой улицы? В окно выпрыгнешь! Как можно "на слух децибелы выставлять"?!

Сообщение от Вячеслав Меркулов

На этом уровне чувствительность уха (обоих, разумеется) к ВЧ, СЧ и НЧ более-менее выравнивается... (про кривые равной громкости помните?), поэтому и настройку и прослушку желательно делать на одной громкости...
Система не может быть "линейна" на разных уровнях громкости... или, точнее, мы не можем её воспринимать как линейную, по причине физиологической особенности нашего слуха... (это ещё и к вопросу что нам кажется, и что есть на самом деле...)

Шихатова начитались!...

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А что за усилитель такой моноблок? Аудисон ЛРикс?

Что Вы! Такого себе позволить не могу! Работаю, конечно, но не министром.... жизнь прожил, ###у лизать/целовать не научился, ну и слава богу! Что-то плохо выкраивается, на свои нужды, даже из шабашек... Сынишка 2 года в Экзетере учится, так что все - туда!
А "система" у меня в "данных". Скопирую для Вас: NAKAMICHI MB-100+MF-51, PowerAmper PA-150 + Hertz ESK-163S, u-Dimension EL-D61 + ES300

Сообщение от vaty

Разница в проводах существенная.Попробуйте сами взять шнурки и потестить их-100% удивитесь на сколько сраный шнурок может менять звук.

До какого уровня ценового-технически сложного должна дорости система что бы разница стала уловимой? И какова стоимость 5 метровой пары усредннено достойного шнурка? Вячеслав озвучил цифру 10-20% от системы в целом (только я не понял это только межблоки имелись ввиду или все провода в целом). Наковыряв систему стоимостью 80-100тыров (не дешев сейчас даже 88й ) я должен потратить например на РСА 10-20 тыс (3 пары по 5тыр в среднем). Ну так и получается в среднем почти у всех. Или я чот не верно посчитал?