Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 105

Фанера бакелизированная

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Фанера бакелизированная

    Кстати, а разве такие пластики, как гетинакс, текстолит, не на основе фенольно-формальдегидных смол изготавливают?
    Так, гетинаксом до недавних пор кухонную мебель облицовывали (столешницы), а из фольгированного - печатные платы бытовой радиоаппаратуры - телевизоров делали...


  2. #2
    Вадим Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 566719 Аватар для sam01
    Регистрация
    06.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,562
    Спасибо (Раздал)
    118
    Спасибо (Получил)
    3557

    Re: Фанера бакелизированная

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Кстати, а разве такие пластики, как гетинакс, текстолит, не на основе фенольно-формальдегидных смол изготавливают?
    Так, гетинаксом до недавних пор кухонную мебель облицовывали (столешницы), а из фольгированного - печатные платы бытовой радиоаппаратуры - телевизоров делали...
    Так и есть. Только это раньше делали. Сейчас на основе ЭС.
    Ибо она в меньшей степени вредна.

    На основе эпоксидных смол производятся различные материалы, применяемые в различных областях промышленности.
    Углеволокно и ЭС образуют углепластик. Из стеклоткани с ЭС делают корпуса плавсредств, выдерживающие очень сильные удары. Композит на основе ЭС используются в крепёжных болтах ракет класса земля-космос. ЭС с кевларовым волокном — материал для создания бронежилетов.
    Хотя отверждённая по правильной технологии эпоксидная смола считается абсолютно безвредной при нормальных условиях, ее применение сильно ограничено, так как при отверждении в промышленных условиях в ЭС остаётся некоторое количество золь-фракции — растворимого остатка. Он может нанести серьёзный урон здоровью, если будет вымыт растворителями и попадет внутрь организма. В неотверждённом виде эпоксидные смолы являются достаточно ядовитыми веществами и могут также навредить здоровью.
    По этой причине при работе с ЭС требуется соблюдать определенные правила:

    • Склееная при помощи ЭС посуда не может быть использована в дальнейшем для приготовления и употребления пищи.
    • При работе надевайте резиновые перчатки.
    • При попадании брызг ЭС в глаз срочно промыть глаз холодной водой и обратиться к врачу.
    • При работе с отвердителями и смолами в твёрдом виде требуется использовать противопылевой респиратор.
    • Не рекомендуется отверждать смолу в бытовой духовке.
    Давайте начнём с того, что вышеприведённые примеры использования БАКЕЛИТОВОЙ фанеры не очень удачны. Ибо если проанализировать, то получается, что она применяется всегда снаружи или всегда там, где НЕ ЖИВУТ люди.
    Я ведь не говорю, что один раз прошёлся по коридору обшитому панелями с формальдегидом и всё, пипец, рак.)

    Для этого, во-первых: нужно постоянно присутствие формальдегидных смол в переделах ВЫШЕ НОРМЫ в ТЕЧЕНИИ ДЛИТЕЛЬНОГО ВРЕМЕНИ!
    И ещё нужно, что бы смола постоянно испарялась, то есть тёплые условия.

    Ничего страшного при изготовлении ящика для саба не будет, вы же не живёте в машине круглосуточно? При условии, что ящик будет в багажнике. Формальдегид - не радиация...))

    касаемо водонепроницаемости.
    Возьми обычную фанеру, хорошенько пропитай её эпоксидкой.
    Получится фанера с аналогичными свойствами...

    Ламинированная фанера... хм.. нужно знать, чем она вскрыта после нанесения ламината и для закрепления его.


  3. #3
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Фанера бакелизированная

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    касаемо водонепроницаемости.
    Возьми обычную фанеру, хорошенько пропитай её эпоксидкой.
    Получится фанера с аналогичными свойствами....
    Спасибо тебе большое, Вадим!
    Только вот эта операция уж точно не добавит здоровья!... Испарения эпоксидки... МРАК!
    Опыт был по постройке катеров с оклейкой стеклотканью на эпоксидной смоле. Кожа с рук облезала, глаза слезились, в горле такое!.... Только водкой отмывали!
    Уж лучше достану кусок бакфанеры, вырежу в размер, прикручу болтами и буду спать спокойно. Чай из опилок заваривать не стану!
    П.С. А тебе известно, что отвердитель (или пластификатор, не помню точно) эпоксидной смолы содержит трупный яд? А ты советуешь....


  4. #4
    Местный Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1607762 Аватар для К.В.
    Регистрация
    25.12.2008
    Город/село
    Москва САО
    Сообщений
    8,728
    Спасибо (Раздал)
    6746
    Спасибо (Получил)
    12554

    Re: Фанера бакелизированная

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Только водкой отмывали!
    Значит смолить надо напопалам с водкой , и удовольствие и закусь .Только мне не встречалась эпоксидка с запахом ( если не греть специально )


  5. #5
    Вадим Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 566719 Аватар для sam01
    Регистрация
    06.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,562
    Спасибо (Раздал)
    118
    Спасибо (Получил)
    3557

    Re: Фанера бакелизированная

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Спасибо тебе большое, Вадим!
    Только вот эта операция уж точно не добавит здоровья!... Испарения эпоксидки... МРАК!
    Опыт был по постройке катеров с оклейкой стеклотканью на эпоксидной смоле. Кожа с рук облезала, глаза слезились, в горле такое!.... Только водкой отмывали!
    Уж лучше достану кусок бакфанеры, вырежу в размер, прикручу болтами и буду спать спокойно. Чай из опилок заваривать не стану!
    П.С. А тебе известно, что отвердитель (или пластификатор, не помню точно) эпоксидной смолы содержит трупный яд? А ты советуешь....
    Володя, вроде взрослый человек!
    А нужно соблюдать правила безопасности при работах с химреактивами!
    Этому ещё в школе учат! Да и на упаковках пишут...

    Трупный яд, говорите?
    Если вы, Владимир, имеете ввиду Хитозан (производное хитина, входящего в состав экзоскелета членистоногих и многих насекомых), то это природный биологический материал рода полисахаридов.
    Но это никак не трупный яд.

    А вообще отвердитель (спажем ПЭПА) является смесью:
    1) Лигносульфонаты - сульфопроизводные БИОполимера лигнина, являющегося вторичным продуктом сульфитной делигнификации древесины (целлюлозы).
    2) Хитозан (хитин).
    3) Полиэтиленполиамин - полностью синтетический полимер.

    Это основа... возможны введения других полисахаридов, и синтетических элементов в разных модификациях.


    А вот вам таблица вредности и опасности ТЭТА (Триэтилентетрамин), другого отвердителя.
    Не поленитесь, сходите по ссылочке...
    http://new.safework.ru/ilo/ICSC/cards/view/?1123



    ---------- Post added at 02:18 ---------- Previous post was at 02:05 ----------

    Цитата Сообщение от andrus777 Посмотреть сообщение
    http://www.plantas.lt/ru/sprendimai_...uemogo_fasada/

    вот это материал про который я говорил, походу был там фармальдегид этот при производстве...
    для интерьера тоже походу есть ...
    ПЕРВОЕ на что следует обратить внимание:
    Цитата:
    Панель Prodema для вентилируемого фасада



    Ключевое слово ВЕНТИЛИРУЕМОГО!!!


  6. #6
    dey
    dey вне форума
    Новичок Соискатель
    Репутация Репутация
    Репутация: 300
    Регистрация
    19.10.2009
    Город/село
    Espoo ( Saratov)
    Сообщений
    6
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    2

    Re: Фанера бакелизированная

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    Трупный яд, говорите?
    Если вы, Владимир, имеете ввиду Хитозан...

    А вообще отвердитель (спажем ПЭПА) является смесью:...
    Трупный яд, вроде бы как, является устаревшим названием (биогенных) аминов.
    А амины как раз и являются компонентами каких-то отвердителей ЭС. Разве не так?
    Наверное это автор и имел в виду, говоря, что трупные яды входят в состав отвердителей ЭС.


  7. #7
    Вадим Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 566719 Аватар для sam01
    Регистрация
    06.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,562
    Спасибо (Раздал)
    118
    Спасибо (Получил)
    3557

    Re: Фанера бакелизированная

    Цитата Сообщение от dey Посмотреть сообщение
    Трупный яд, вроде бы как, является устаревшим названием (биогенных) аминов.
    А амины как раз и являются компонентами каких-то отвердителей ЭС. Разве не так?
    Наверное это автор и имел в виду, говоря, что трупные яды входят в состав отвердителей ЭС.
    Не так. Аминокислоты и полисахариды - совершенно разные вещи...
    Вот аминокислоты в достаточном количестве могут присутствовать в так называемом "трупном яде". Поскольку биологические животные массы содержат различные группы аминокислот в предостаточном количестве.


  8. #8
    dey
    dey вне форума
    Новичок Соискатель
    Репутация Репутация
    Репутация: 300
    Регистрация
    19.10.2009
    Город/село
    Espoo ( Saratov)
    Сообщений
    6
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    2

    Re: Фанера бакелизированная

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    Не так. Аминокислоты и полисахариды - совершенно разные вещи...
    Вот аминокислоты в достаточном количестве могут присутствовать в так называемом "трупном яде". Поскольку биологические животные массы содержат различные группы аминокислот в предостаточном количестве.
    а причём тут полисахариды?
    из вики:
    Биогенные амины — вещества, обычно образующиеся в организме животных или растений... (ляляля)
    Биогенными аминами (устаревший синоним термина — трупные яды, птомаины) также называют также называют биогенные диамины, получающиеся в результате гнилостных процессов - частичного разложения белка и декарбоксилирования его аминокислот...
    кстати ещё о формальдегиде
    вы в состоянии сравнить дозу, получаемую хотя бы студентами медицинских факультетов, и потенциального пользователя автомобильного саба из бакелитовой фанеры? кому сколько достаётся за жизнь?


  9. #9
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 129445 Аватар для AndRus
    Регистрация
    22.09.2008
    Город/село
    Tallinn
    Сообщений
    815
    Спасибо (Раздал)
    326
    Спасибо (Получил)
    324

    Re: Фанера бакелизированная

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    ПЕРВОЕ на что следует обратить внимание: Цитата: Панель Prodema для вентилируемого фасада Ключевое слово ВЕНТИЛИРУЕМОГО!!!
    ну тут трудно это не заметить , да и читать умею, спасибо конечно за подсказку..
    так всёже можно жилые помещения обшивать снаружи, при условии вентилируемого фасада? или рак неизбежен?
    бумагу когда делают - там тоже по моему далеко не самое полезное производство, но ничё - все используют... бетон радиацией фонит... гипсокартон тудаже, асбест ваще зло, воздух в городах грязный, вода ... был брат на очистной станции - честно - даже не хочу про это думать - вокруг нас одни раки! просто их надо правильно приготовить

    ---------- Post added at 09:26 ---------- Previous post was at 09:25 ----------

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Так по теме: Ищо раз спрашиваю: не найдётся ли к кого куска такой фанеры? размер 100х38х3см ? толщину можно свинтить из двух. Или - текстолит аналогичного формата.
    у меня есть оно токо вот далековато я живу...


  10. #10
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Фанера бакелизированная

    Цитата Сообщение от andrus777 Посмотреть сообщение
    ну тут трудно это не заметить , да и читать умею, спасибо конечно за подсказку..
    так всёже можно жилые помещения обшивать снаружи, при условии вентилируемого фасада? или рак неизбежен?
    бумагу когда делают - там тоже по моему далеко не самое полезное производство, но ничё - все используют... бетон радиацией фонит... гипсокартон тудаже, асбест ваще зло, воздух в городах грязный, вода ... был брат на очистной станции - честно - даже не хочу про это думать - вокруг нас одни раки! просто их надо правильно приготовить
    полностью согласен! от всего - не убережёшся... А насчёт продуктов - вообще молчу! Можно, конечно, жить по принципу: того - нельзя, этого - ни в коем случае, а вот от этого - лучше подальше...
    Вопрос (как в известном анеке): А накуя мне такая жизнь?

    Цитата Сообщение от andrus777 Посмотреть сообщение
    у меня есть оно токо вот далековато я живу...
    да, уж! всё равно спасибо!


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa