Вопрос к Гуру...по трёхполоске...

Сообщение от Bigman

Долго прогу открывать, но по- моему настройка с такими размерами много выше, чем 60 гц

незнаю,что там прога покажет...должна показать рядом с 60

---------- Post added at 01:07 ---------- Previous post was at 01:06 ----------

размер динамика то небольшой...

fedr-m, спасибо...
направили к нужному человеку...
и фотка очень показательная (фазик на СЧ)...
А то, я уж думал, что по целине идти придётся... (как, собственно, и начал)...

Моя показала вообще 51 гц, признаю - был неправ!

Сообщение от Bigman

Моя показала вообще 51 гц,

ну,около того,потому как 60 -не точное значение.

Ну имхо фазик для Сч актуален если позволяет объем и сам динамик нормально сыграет ниже 200. Так же будет играть роль направленность самого порта - он должен быть в одной плоскости с диффузором, так как сч - диапазон максимально влияющий на сцену. Максимальный уровень звукового давления на частоте настройки, именно основного голосовово диапазона может быть выше на низших частотах среза(со срачем) чем сама настройка фазика. Я к примеру пытался заставить 3w2 забасить, посчитал , сделал ящики, с фазиками, и в итоге остановился на ЗЯ , как мне советовали Сергей Сивков, и Вовка Голосун, объемом 0.8 литра.

Если позволите, у тоже скажу, что в соё время сказал Родиону.
Нефиг в спикаершопе для СЧ фазик считать, фпесту его. Последняя глупость продлевать фазиком НЧ диапазон для СЧ - растёт ГВЗ, в малом объёме горбит, перегружается сам динамик. Qts нам тоже не нужен.
Попробуйте фазик настроить на частоту 2Fs - на октаву выше резонанса динамика. На этой частоте и включайте HPF.
Для сумлевающихся выкладываю АЧХ динамика с Fs 125 Гц в ЗЯ 0,6л. (красная линия) и он же в 0,6 л. с ФИ на 250 Гц. (серая линия).

Rover, Дядь Ровер, раскажи темному человеку зачем СЧ дифф вообще вниз насильно тянуть???? Без МЕБДОСА все равно не обойтись, а на 200-250 они и так нормально стыкуются, или я чего то сакрального не знаю??? 80 Гц на СЧ все равно не получишь, тогда смысл?

Сообщение от wrangler

Rover, Дядь Ровер, раскажи темному человеку зачем СЧ дифф вообще вниз насильно тянуть???? Без МЕБДОСА все равно не обойтись, а на 200-250 они и так нормально стыкуются, или я чего то сакрального не знаю??? 80 Гц на СЧ все равно не получишь, тогда смысл?

Проблема в том, что АЧХ СЧ динамика с ... до 315 Гц идёт на подъём, а далее почти горизонтально...
Решить проблему перехлёстом полос НЧ-СЧ тоже вариант, но страдает фокусировка...
Есть ещё нюанс... при движении мидбас сильнее маскируется, чем высоко и ближе расположенные СЧ излучатели... т.е. чем быстрее едешь, тем сильнее деградирует вокал...

---------- Post added at 09:33 ---------- Previous post was at 09:15 ----------

Сообщение от Rover

Если позволите, у тоже скажу, что в соё время сказал Родиону.
Нефиг в спикаершопе для СЧ фазик считать, фпесту его. Последняя глупость продлевать фазиком НЧ диапазон для СЧ - растёт ГВЗ, в малом объёме горбит, перегружается сам динамик. Qts нам тоже не нужен.
Попробуйте фазик настроить на частоту 2Fs - на октаву выше резонанса динамика. На этой частоте и включайте HPF.
Для сумлевающихся выкладываю АЧХ динамика с Fs 125 Гц в ЗЯ 0,6л. (красная линия) и он же в 0,6 л. с ФИ на 250 Гц. (серая линия).

Что-то я не догоняю...
Сначала пишете "Последняя глупость..."
и тут же приводите блестящее решение моей проблемы, да ещё с графическим подтверждением...
То есть ЗЯ будет играть лучше? (несмотря на АЧХ)... Поясните плиз...
И насчет Qts... почему он не нужен?
И как насчёт "зажатости" звука в малом объёме ЗЯ?

Сообщение от wrangler

Rover, Дядь Ровер, раскажи темному человеку зачем СЧ дифф вообще вниз насильно тянуть???? Без МЕБДОСА все равно не обойтись, а на 200-250 они и так нормально стыкуются, или я чего то сакрального не знаю??? 80 Гц на СЧ все равно не получишь, тогда смысл?

Согласен полностью. Изврат. Добавлю, что и на ФЧХ полезно было бы взглянуть... Что с фазой ФИ делает, все знаем, но в сабвуфере - простительно, а в голосовом диапазоне - сомневаюсь. ИМХО,

Не умею я чётко мысли излагать, шоб с первого разу доходило.
Начнём ещё раз.

1.

Последняя глупость продлевать фазиком НЧ диапазон для СЧ - растёт ГВЗ, в малом объёме горбит, перегружается сам динамик

Дядь Ровер, раскажи темному человеку зачем СЧ дифф вообще вниз насильно тянуть????

wrangler, ты чё дразнисси?
2.

Добавлю, что и на ФЧХ полезно было бы взглянуть

А кто мешает?

Хоть я и посылал спикершоп в место, которое регулярно посещают нормальносексуальноориентированные мужики, видать без него (спикершопа) не обойтись.

Выбросите из отягощённой знаниями и опытом головы что фазик - это инструмент для.... ну дальше додумайте, грамотные. То что предложил я - это использовать одно из свойств фазика - ниже его настройки динамик не играет, и воспользовавшись этим "обрубить" звук на Fs x 2.

По поводу зажатости и Qts - загоняем СЧ в ЗЯ, получаем батервортовскую добротность, а звук придушен. Проходили?
Много копий сломано по поводу акустического оформления СЧ, и большинство за ФЭ. Я с ними, но далеко не всегда в условиях авто можно нормально организовать ФЭ.
А теперь пояснения к "весёлым картинкам". Взят виртуальный динамик, и его T/S загнаны в спикершоп. что мы видим на графке АЧХ:
1.ФИ - самый красивый, требует объёма, ГВЗ на следующей картинке
2."Неправильный ФИ" - некрасиво, объём как у ЗЯ, ГВЗ тоже увидим.
3. ЗЯ -он и в Казани ЗЯ.
4. Ну и для кучи ФЭ (10л. для Vas 3 л. - это ФЭ)
Зачем нам городить "неправильный ФИ"? В объёме, сопоставимом с ЗЯ и даже меньше, мы получаем незажатый звук (почему, объяснить не могу), нет никакого отставания (и на графиках и на слух не слышно).
А вот горб на АЧХ легко срезается правильно подобраным фильтром.
На "закуску": последний рисунок с "экстремальнонеправильным" ФИ, объёмом 0,5 л. Его реальную АЧХ вы видели в предидущем посте. Был подключен без фильтров.