АКУСТИЧЕСКИЕ ПОДИУМЫ!!!!

добрый вечер!

очень интересно и важно мнение относительно подиумов из цельного массива дерева!!??? то есть подиум представляет собой цельный кусок сухой и качественно обработанной древесины нужной формы для установки на карту двери, тыльная сторона нодиума со сто процентной точностью повторяет место установки на карте двери.:thank_you2:
например из березы, я думаю не все представляют эту древесину в сухом обработанном виде!(технологию производства в расчет не берем!!!!!)


предположим что по прочности она чуть будет уступать идентичному подиуму собранному из колец фанеры толщиной в один сантиметр и обработанному на наждаке до нужной формы!

в сравнении со всеми подиумами, к примеру с подиумом по чулочной технологии.


пишем, делимся мнением, критикуем!!!!

А эту берёзу не поведёт от влаги? Да и потом чулочно-шпаклёваочная технология легче в прямом и переносном смысле для двери.

Тогда уж лучше из чугуна отлить или из бетона )

нет, не поведет, возможна фанеру не ведет. возможна обработка все возможными материалами вплоть до кожи или сохранения естественного цвета.
вес понятно тяжелее.

давайте соберем минусы и плюсы данного подиума!?

первый -это вес, (а может это не минус, не столько они будут тяжелы, но зато очень жесткие как везде писалось что ЖЕСТКОЕ крепление динамика это есть хорошо!) или я в чем то не прав

---------- Post added 18.02.2010 at 19:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от 001

Тогда уж лучше из чугуна отлить или из бетона )

---

попрошу без шуток,
нужна обоснованная критика

Я вижу одни минусы
сложность в изготовлении и обработке
Вес
выше "звонкость" чем у плитных волокнистых , слоистых , стружечных ,прессованных которые ко всему прочему имеют в составе клеящий компонент
сомнительная прочность (вдоль волокон)
в защите от гниения и грибка
...

Не забывае6м про то,что "монолит" берёзы из-за перепадов температур и влажности может не только повести ,но и порвать,(потрескается,лопнет и .тд.)

овчинка выделки не стоит

производство не берем в расчет(есть станок фрезировочный с ЧПУ, технология сушки, цех по окраске, )

про перепады температуры и то что порвет ее вы на практике убедились или исходя из предположений? в салоне машины что очень влажно и мокро???

резонансная выше и хрен ее вычислишь.
от климатических условий будет "жить" по своему желанию.

лиственница... пропитанная в течении 174 лет лаком - вариант :)

хм.. станок с чпу... пенопласт, а потом стеклоткань и полиэфирка?

Двери а\м - там сухо , тепло ? Салон зимой , в дождь ?

Цитата:

---

Сообщение от иван585

производство не берем в расчет(есть станок фрезировочный с ЧПУ, технология сушки, цех по окраске, )

про перепады температуры и то что порвет ее вы на практике убедились или исходя из предположений? в салоне машины что очень влажно и мокро???

---

Есть опыт работы. А зимой? Зимой и влажность и температура в авте и на улице постоянно одинаковая? Если и делать,то только "сэндвичами",перекрещивая слои по текстуре.

к станку еще лазерный сканер )))
то есть берешь любую вещь, то есть макет подиума оптимизированный и подогнанный например к двери десятки, сканируешь и потом только успевай брусочки березовые или какие хочешь подкладывай

Цель то какая ?
Уж лучше действительно из металла чё-нить нагородить , кто-то делал подобное

опыт работы с деревом есть.
давно смотрю я в сторону этой березы. сравнивал с фанерой мне кажется разница не велика(могу ошибаться) я думаю готовый сухой подиум молотком с трудом разобьешь (имеется в виду в месте крепления динамика)

---------- Post added 18.02.2010 at 19:25 ----------

цель массовое производство универсальных подиумов под конкретные марки машин
речь о березе зашла так как ее в изобилии( то есть сырье очень дешево)

ИМХА мая- проще ту же фанеру и на том же станке!
И не будешь голову потом ломать - поведет -не поведёт,порвет - не порвет....

представьте подиум из цельного материала, максимально подогнанный под установочное место, различной конфигурации(под любителя) с готовой крепежной фурнитурой.

ХЗ,ну если уж очень хочется,то колец нашинковать,склеить до нужной толщины и вперёд! На танки! Вернее под станок. Такое точно хрен порвёт.

выбор березы наверно понятен, напишу еще раз ее очень много, есть технология сушки, куча материалов которыми ее можно обработать от проникновения влаги, и мне кажется что ни куда ее не поведет( уточняю КАЖЕТСЯ) проконсультируюсь на кафедре деревообработки

---------- Post added 18.02.2010 at 19:33 ----------

мне интересно то что будут такие подиумы покупать.
видел в магазинах кучу хлюпеньких подиумов продают, и берут на ура. а в студии они вообще кучу денег стоят.

---------- Post added 18.02.2010 at 19:36 ----------

можно рамки переходные, стойки под вч полностью из дерева делать, не думаю что в машине на столько бывает сыро что бы это повлияло на древесину.(могу ошибаться)
ну где же мнения, критикуйте, очень надо.

Фанера тоже делается из березы, но только прочнее будет в данном случае.
А если как демо версия и без ежедневного использования, то будет красиво если аккуратно сделать. Благородно и богато.

Ну мы и критикуем! А в ответ тока-" у мну берозы дофига"!

Цитата:

---

Сообщение от SLAKI

колец нашинковать,склеить до нужной толщины и вперёд- под станок..

---

Дрова тоже надо, счас зима.

Цитата:

---

Сообщение от иван585

добрый вечер!

очень интересно и важно мнение относительно подиумов из цельного массива дерева!!??? то есть подиум представляет собой цельный кусок сухой и качественно обработанной древесины нужной формы для установки на карту двери, тыльная сторона нодиума со сто процентной точностью повторяет место установки на карте двери.:thank_you2:
...
пишем, делимся мнением, критикуем!!!!

---

Вам надо сначала ответить на вопрос - вам шашечки или ехать?
Для первого варианта - пойдёт...
Для "звука" - не пойдёт...
Во-первых крепить подиумы надо на металл двери, а не на карту...
Во-вторых подиум не должен быть акустическим (в том смысле, как например гитара)...
Он должен быть неакустическим, то есть не издавать собственных звуков...
В этом смысле кусок дерева проигрывает фанере, ДСП и т.д.

И ещё б надо прикинуть конечную стоимость изделия

понял про березу :don-t_mention:

мысль то я думаю не плохая.

давай те тогда так, подиум из цельного куска фанеры. возьмем в расчет что есть фанера толщиной 10 см.

предлагайте варианты материала, технологию производства все наверно поняли, сложность не первом этапе только в изготовлении макета. а потом станок все делает сам.

---------- Post added 18.02.2010 at 19:47 ----------

относительно стоимости давай те предположим??? кто бы сколько отдал за такие подиумы и что бы жаба не душила

А есть уверенность что ВСЕ подряд будут ставить их именно в штатные места? И будете делать макеты на ВСЕ модели и марки? Не забываем также про "особо одарённых"-которые или кверх ногапи примерять будут,или не той стороной.Хотя это уже их проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Вам надо сначала ответить на вопрос - вам шашечки или ехать?
Для первого варианта - пойдёт...
Для "звука" - не пойдёт...
Во-первых крепить подиумы надо на металл двери, а не на карту...
Во-вторых подиум не должен быть акустическим (в том смысле, как например гитара)...
Он должен быть неакустическим, то есть не издавать собственных звуков...
В этом смысле кусок дерева проигрывает фанере, ДСП и т.д.

---

возможно вообще с цельным тунелем до железа(я понимаю что крепить не к карте, а к железу, я имел в виду что он, то есть тыльная сторона подиума повторять карту двери.
относительно материала что можете предложить

для массового производства - фанера рулит.
а так можно и мдф (сортов много, есть дорогие и отлично подходящие).

рассчитаю умные люди оптимальное место для установки акустики по данную модель авто и несколько вариантов вида подиума. в магазине нашего города продают кучу самодельных подиумов и среднестатистические любители автозвука берут и радуются.. народ пойми те расчет не на особо одаренных. а на общую массу любителей авто звука.

Проще колец нарезать,как заготовки, и на свою машину каждый поставит так,как считает нужным. Да и навряд ли будут очереди стоять за ними. А вот под заказ,да с таким оборудованием.... Сам бы и обратился!(Если б сам не делал.) Удачи!

единичные эксклюзивные заказы это понятно, просто надо массово подходить к этому вопросу. если бы такие подиумы в рознице стоили 2-3 рубля что скажете.

В переводе на наши деньги, я б не взял! Это получается около 100 баксов же? Не,дороговато! ИМХА.

рубль за пару максимум, имхо.
ибо ближайший мебельный цех сделает чуть менее правильно, но значительно дешевле.

правильно - не правильно - понимают не все, а дорого - дешево - практически каждый.

основная часть здешней аудитории не купит, по тому как сами сделают!
мое мнение субъективно относительно магазинов нашего города. в которых продают подиумы!
стоят они от 700 до 2000 тысяч за пару, представляют собой подобие подиума изготовленного по текстильной технологии, и обтянутого кож замом.

Цитата:

---

не на особо одаренных. а на общую массу любителей авто звука.

---

Вот я чё то не понимаю зачем общей массе ваши монолитные подиумы ? Если и так навалом более дешевых вариантов (и не самых плохих) ?
А те кто-что то шарит сами сварганят. ИМХО, конечно

про правильность я думаю можно умолчать! по тому как было написано что за разработкой макета будет обращение к людям умным в плане авто звука. и продумана технология установки,возможны варианты с доворотом и без, комплект подиума можно укомплектовать всем необходимым для монтажа, и парочкой проставочных колец разной толщины. и иллюстрированным руководство по монтажу.

Цитата:

---

Сообщение от иван585

по тому как было написано что за разработкой макета будет обращение к людям умным в плане авто звука.

---

А здесь так, одни дилетанты и балбесы,так?:ireful3:

стоимость я предположил, возможно себестоимость их будет не велика. будем считать
я прекрасно понимаю что нужно стремиться к качеству и низкой цене. сейчас пока все в моей голове. я создал тему для того что выслушать критику умных людей.
все высказанное мной звучало больше в вопросительной форме, нежели в утвердительной.

---------- Post added 18.02.2010 at 20:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от SLAKI

А здесь так, одни дилетанты и балбесы,так?:ireful3:

---

вы меня не поняли, или я не так выразился. извиняюсь если вы приняли это на свой счет.

---------- Post added 18.02.2010 at 20:29 ----------

по тому как было написано что за разработкой макета будет обращение к людям умным в плане авто звука.-------это было написанно в ответ на вот это высказывание---ибо ближайший мебельный цех сделает чуть менее правильно, но значительно дешевле.

---------- Post added 18.02.2010 at 20:47 ----------

ну осталось подвести итог всему выше написанному!!!???

ждемс

Если есть возможность,то пробовать нужно! Будет оч.интересно узнать результат. А уж если и фотки будут,то ваще.....
Удачи!

на след неделе пробная резка )))) за макет будет взят магазинный подиум!!!!!!

Страсти накаляются!!! Конечно, утверждение о необходимости ставить дин на подиумы-без коментариев! Но является ли 20 мм кольцо из фанеры достаточным для 05-1 кг мида? Как база -да .Я много экспериментировал с разл материалами и считаю, что масса подиума сопоставимая с массой дина или превосходящая, самым полож образом сказывается на жесткости системы дин-дверь.Cейчас миды стоят на монолитных фрезерованных из одного листа клееного массива 100 мм авиа фанеры.Крепление на 7 восьми миллимитровых шурупо-болтах. Между подиумом и дверью закреплен лист аллюминия.Весь пакет стягивается гайка-шайба -гровер.Естественно все шумо вибро через сендвичи.Использование массива при значительной толщине, даже при грамотной сушке, приведет к трещинам и порвет декор.Как ваоиант можно использовать клееную крестом плиту из брусков тв. листв пород толщиной до 10 мм ИМХО