всем привет! интересует следущая тема! Какие есть способы в уравновешивании тоналки(L,R)?
Вид для печати
всем привет! интересует следущая тема! Какие есть способы в уравновешивании тоналки(L,R)?
Геометрические,слуховые экспериментальные
задержка,баланс,срезы! правельно ли я понял и если да то был бы презнателен если это тема была более подробно раскрыта!
Задай нормально вопрос-что есть, чего нет, что хотелось бы...
есть трешка поконально! миды элки немного довернуты правыая сторона играет прозрачней левая более гудящая!хотелось бы одинаковую тоналку много чего пробовал (и разные срезы и обильное уменьшение в гейнах и т.д) идеально пока не получаеться!
Про систему подробнее напишите.Правая сторона играет Вам в ухо(то есть по оси) звук нормальный.Цитата:
Сообщение от chebur
А левая сторона под углом к оси - вот и разница в тоналке.Но если у Вас трёшка мид можно обрезать
пониже , оставив ему менее иформативный(не голосовой) диапазон.Миды Эльки это что?Герц ХВЛ?
Вы думаете здесь провидцы сидят?Середина какая,как отфильтрована по отношению к миду?
В общем выдайте на гора информацию полнее -получите более точный ответ или рекомендации что
сделать.
свистки морель мт 22 с серединой вот такой http://www.visaton.com/en/chassis_zu...nd/f8sc_8.html играют по оси миды герц хвл установленны с 30градусным доворотом порезаны сверху на 200 середина на 250! в том то и дело что если правый мид режищь ниже непомогает помогает только если его чуть повыше распустить! чего так! ведь по теории наоборот!?
Какую цель преследовали доворотом мидов и пищей? Так все делают? Чем вызвана 200 гц подрезка мидов? Какое оформление и место ренджей? Процем пользуетесь? Чем режете?
---------- Post added 20.02.2010 at 00:03 ----------
Ступор???Цитата:
Сообщение от svatg
довернуты только миды добивался большей середины сердина почти в 2х литрах ( что для нее являеться фриэером) порезал на 200 потому что нашел некий баланс между атакой и количеством нижний середины! все порезано вторым порядком! процем все сведенно в точку сцена впорядке!
середина снизу каким порядком?
попробуйте ее так низко не пускать, имхо 250 для 3-ех дюймового ДГ не гуманно....
середина снизу вторым 250 подходит идеально если выше то потихоньку пропадает смылсл той середины! 250 это нижний регистр мужского вокала во моя середина его слегкостью и отыгрывает! пробовал и ниже играет хоть бы что! так что 250! хотелось бы узнать кто и какими меодами выравнивает тоналку у себя так как такая проблема сушествует у многих!?
почитал что вы тут понаписали ... понял что тоналкой тут и не светит ... афтар не мучай себя и других
интересно с чего это тут тоналкой не пахнет?
Простите ,но с Вашим подходом всезнающего .людям трудно будет что-либо посоветовать.P.S. Можно обидеться.Цитата:
Сообщение от chebur
совершенно не хватает вводных данных ... до банальности, какое авто, какие уси как и через что подключено, ... ГУ .... ну и т.д. и т.п. ...
а все с тоналкой борятся по своему, четких решений то еще никто не придумал ...
а как по вашему я должен отвечать слыша-(почитал что вы тут понаписали ... понял что тоналкой тут и не светит ... афтар не мучай себя и других)это даже не звучит как оскарбление это и есть оскарбление!Цитата:
Сообщение от svatg
тема изначально была с целью выяснить КАКИЕ ЕСТЬ СПОСОБЫ ПО УРАВНОВЕШИВАНИЮ ТОНАЛКИ ну конечно отсюда видно что раз меня эта тема волнует значит у меня есть недочеты по данной теме! я добропорядчно ответил на все что вас интересовало как говориться раскрыл все карты) и повторяю ответил на все что вас интересовало отвечая на поставленные мне вопросы! (P.S. Можно обидеться.-реально обидно пришел спросить посоветовоться а в итоге получил нераскрытую тему и неодного нормального совета за исключением (попробуйте ее так низко не пускать, имхо 250 для 3-ех дюймового ДГ не гуманно....) но на него я ответил так как уже пробовал так сделать и мне не понравилось!
disz-спасибо за совет "+"
все остальные-спасибо за негатив "-"
chebur
да не горячись ты, все в порядке ... просто вопрос действительно странноват .. на него просто не ответить, способов смастерить тоналку тысячи .. нет сотни тысяч, так что вот так вот влоп никто не скажет ... так что попробывать подсказать можем, но нужны вводные данные .. disz молодец попробывал что то сказать, но это извините пальцев в небо ...
т.е. у тебя играют они по разному что ли ? .. может дело в том как собрано .. вот например давеча недавно обнаружили у человека что миды прикручены плоховато были .. и поэтому не басили ... а хотя ездил так с пару мес и не замечал даже) ..Цитата:
миды элки немного довернуты правыая сторона играет прозрачней левая более гудящая!хотелось бы одинаковую тоналку много чего пробовал
ну и т.к. треха у тебя, доворот наверное не так нужен был .. ну раз уж есть то ладно,
да и мне кажется "прозрачней" ... термин немного не подходящий ... треха так что миды должны басить и бить .. прозрачный бас у меня как то не складывается ) .. бас либо есть либо нет ..
я имел ввиду под словом прозрачный некое отсутсвие рельефности! если чесно даже незнаю что еще рассказать? машина ваз 2106 уселители крайне посредственны но они есть на мидах макс ват 2\60 говорят по отзывам хорошь на миды но изминусов небольшой недостаток мошьности! (вроди хватает?())середина со свистком режиться октивно с головы снизу миды на 63 так как пробовал на 80 и чуть выше они вообще бред играют точнея бубнят гудят но неиграют на 63 очень понравилось ниже распустить нет возможности! что есще расказать саб альп 1222д рад им немерянно дополняет именно те частоты в ачх что и хотелось! по факту середина играеть очень ровненько по фонике спад аж на 150 небольшой горбик на 220 вотна 250 они четко и порезались!
а какой усяка на миды стоит ? ... сдается мне нада покопать в этом направлении
ну что тут скажеш, усяка явно слабоват ... мне кажется что для герцов он как слону дробина ... не то что бы патенциал не раскроет как раз таки наоборот будет тока бубнеть максимум ...
у тебя есть возможность попробывать хотябы на время взять другой усяку у кого нить ... хоть какой нить ... на миды поствить ?
возможность есть усь другой есть и у меня менял ставил из эфектов просто добовляеться контроля а структура остаеться тойже проблема в том что играет нормально и на этом усе но обсалютно поразному поидеи дело в доворотах но фак в том что у друга миды стоят без даворотов и тоже такая проблема (
хм ... ну странно конечно, а второй усяка какой ставили ? ...
доворот мне кажется тут нипричем, доворот делают что бы середину поймать ... ну а т.к. у тебя треха то впринцепе тебе конечно доворот не шибко нужен ... но и портить так он не должен по идее ...
дверка подготовлена номано?
ставили и пион а-500 и PA 980! дверь подготовленна 1слой вибры и 1фальгированого паралона! скорея всего этот эфект из-за того что правый мид находиться дальше и его волне раскрываеться больше а левый просто физически неможет так отыграть! (
Ну так а если задержки лево право поменять и сесть с другой стороны и послушать? Результат каков? Если проблема в расстоянии то левый должен нормально заиграть. На АЧХ какаято разница лево/право есть?Цитата:
Сообщение от chebur
Идеально получится, если сесть в центр и отключить задержки...Цитата:
Сообщение от chebur
Зачем вам идеально?
Достаточно добиться неизменной тоналки при перемещении малого барабана слева - направо (трек 9 аудиодоктора)...
Не забывайте, что увлекаясь "доведением до идеала" какого-нибудь одного параметра, вы "портите" кучу других...
Звучание надо настраивать "в целом"...
задержки поменял теперь стало наоборол правая более гудящая!ачх пока не мерял!Цитата:
Сообщение от Martyanov
Получается что проблема в близком расположении, или изменении угла. АЧХ надо посмотреть.Цитата:
Сообщение от chebur
обсалютно с вами согласен барабаны получаються хорошо а вот вокальные партии в мидовом регистве както вроде и все на всоем месте но в тоже время создаеться такое впечатление что исполнитель стоит поцентру но както боком! очень раздрожает при прослушивании понимать что стекло вместе с дверью очень близко находятся!Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
---------- Post added 21.02.2010 at 01:11 ----------
а в близком расположении чего?Цитата:
Сообщение от Martyanov
Понятно...Цитата:
Сообщение от chebur
Не там копаете...
1 и 2 барабаны на грани слипания?
ек то чтобы на грани но растояние знамительно меньше чем 3и4!Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
---------- Post added 21.02.2010 at 19:39 ----------
сегодня все померял на правом миде в отличии от левого замечен обильный выброс в районе 200гц!Цитата:
Сообщение от Martyanov
И что?Цитата:
Сообщение от chebur
Если микрофон поставить справа, такой выброс будет на левом миде...
Забыл уточнить, вы систему чисто на себя настраиваете, или как-то что бы соседу (тот, что справа... @Высоцкий) тоже немного перепасть должно?
справа честно не мерил! Раньше пытался строить для двоих но теперь думаю только для себя! Сегодня и средние правый на себя перекрутил!
---------- Post added 21.02.2010 at 23:47 ----------
А и еще сегодня все перерезал 3порядком так вычитал у Шихатова
А что это даёт? "Всё 3-им"?Цитата:
Сообщение от chebur
Убивает звук!. Звук становится "плоским", пропадает объем и разные "вкусные" послезвучия.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Атору: - Помоему ваш выброс на 200 Гц это обычный "салонный стояк" - как от него избавится... - хз. Может параметриком или вертеть довороты мидов.
Уменя на фронте вообще интересная ситуевина получилась. Сначала собрал 2,5 полоску с пасивным делением СЧ/ВЧ (человек подбиравший кроссы отговаривал меня, но я настаивал). После 3-х месяцев прослушивания и всячески возможных настроек пришёл к выводу что это рак ушей.
Позавчера с этим челом подобрали и настроили полноценные 3-полосные пасс. кросы. В усе четыре канала замостили и подключили как 3-х полосный фронт с пассивной фильтрацией каждой палосы лево и право. Результат - поканалка с активными кросами гу - нервно курит за углом...
Как раз тоналка получилась идеальная. На слух - ни горбов, ни стояков. При попытке задержки по времени левого или правого канала - тоналка не изменяется!!! , только сцена двигается левее или правее. Кроме этого, благодаря мосту и прибавке мощи в басе появился контроль, артикуляция, и жизнь...
Вот так у меня получилось, иногда надо попробывать отойти от устоявшихся общепринятых схем и послушать опытных больше знающих людей.
Рановато выводы делаете...Цитата:
Сообщение от Pahom
Я за вас рад, конечно, главное что бы нравилось!
Вернёмся к разговору через 3 месяца, после действия "Эффекта нового"...
при срезе 3 порядком чтобы не терять вкусности и призвуке просто раснускаете выше или ниже и режите все в стык! как могут пропать вкусности проподают исключительно горбы от нахлестов! при срезе 3 порядком увеличиваеьтся точность фокусировки за счет этого упрощаеться натройка задержек!
Согласен с Вами. "Эфект нового" существует. Поживём - увидим...Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Но из всех вариантов, которые я пробовал последний самый удачный. Даже морелевский мид ожил. Еще не окончена работа по оформлению саба (сейчас тестируется бандпас 6-го порядка) и надо ещё времянки покрутить не "на ухо" а с микрофоном.
---------- Post added 22.02.2010 at 13:17 ----------
Как это??? - "распускаете выше или ниже и режите все в стык"Цитата:
Сообщение от chebur
И если "режем в стык" - откуда "горбы от нахлёстов"???
Тоналка это одна сторона медали.Есть ещё такая штука "сцена".Одно без другого звучит убого.Да и мостовое включение усей не всегда "айс".Цитата:
Сообщение от Pahom
---------- Post added 22.02.2010 at 12:26 ----------
Кроссовер и временные задежки влияют на звук .Найти компромис в этом вопросе - нелёгкое мероприятие.Выигрыш в одном может привести к проигрышу в другом.Удачи в экспериментах.Цитата:
Сообщение от chebur
На счёт сцены - сем барабанов насвоих местах (не знаю может это и не показатель) Планы (ближе, дальше) - слышу. В симфоническом оркестре инструменты на своих местах.Цитата:
Сообщение от DM Rocker
Аудисон, хоть и младшенький, но справился. На предложение замостить - я задал вопрос "А как же искажения?". На,что меня спросили "А в каких порядках искажения вас интеррисуют - в чётных или не чётных, и какие имеют большее отношение к качеству звучания?" Что за "порядки" я так и не понял - в теории усилителей полный "0".Оказалось, что благодаря грамотной схемотехнике мост не повлиял на искажения.
Вобщем в теории я не силён... Грамотный дяденька, который мне помагает саказал - "не сцы... все впорядке с твоей техникой, вот мощи в раза 1,2-2 непомешало бы для хорошего контроля и жизни..."